うおー!!!いろいろありがとうございます!相変わらずわかりやすいまとめ方に感動しきりですが、私だけ要領を得ていないような気もしてきました(爆)
特にバリのCとDが楽しみです・・・が、最初にやっぱり見られないことを報告しておきます(笑)
で、vimeoの話ですが、動画ごとの設定画面の中で以下の項目が選べるようになってますよね?
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全体公開がはずかしいということなら、これのMy contacts以下のどれかにすればいいんじゃないでしょうか?
多分一番下がvimeo上では表示されないが、外部リンクからは見られるという設定では?
ということで、見られるようになるのを楽しみにしています。
それと、プライバシー設定を変えました。
(ご丁寧にご教示ありがとうございます。一応hide this video from vimeo.comにチェックして、次の項目でこちらのraitank.jpのみエンベッド可能という設定にしてはいたのですが、エンベッドしないとダメなような気がしますね。リンクを貼る方式ではだめなのかも。ただコメント欄にエンベッドする方法がよくわからないため、今回はあきらめます。)
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フォーラム » Raitank Forum » フォーラム » GH2 カスタムファームのお勉強
投稿: 1798
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on: November 5, 2011, 13:48
soruさん
うおー!!!いろいろありがとうございます!相変わらずわかりやすいまとめ方に感動しきりですが、私だけ要領を得ていないような気もしてきました(爆)
特にバリのCとDが楽しみです・・・が、最初にやっぱり見られないことを報告しておきます(笑)
で、vimeoの話ですが、動画ごとの設定画面の中で以下の項目が選べるようになってますよね?
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全体公開がはずかしいということなら、これのMy contacts以下のどれかにすればいいんじゃないでしょうか?
多分一番下がvimeo上では表示されないが、外部リンクからは見られるという設定では?
ということで、見られるようになるのを楽しみにしています。
tsmuxer使うとなぜかStreamparserで正確に表示されなくなるんですよね・・・プロパティ見てもビットレートも変わらないし、拡張子を変えてみても同じ・・・なぜなのかはわかりませんが^^;
昨日の対決サンプルは概ねの予想通り本家ではほぼ無視されてますが(笑)、あれは興味のある人には結論がどうであれすごく興味深いものだと思います。
そして、今回のproaudio4のテスト結果を見て私は確信しましたね。
私のパッチをイントラセッティングを引き立てるために使っていますねやはり(爆)
どう考えてもあのテスト結果は公平じゃないし、私のツッコミにもたとえ変な英語だとしても無反応というのは、今までの流れからするとおかしいです。
まあ、私個人はそれでも全然かまわないんですが、好きとか嫌いではなくて、あくまでも「客観的事実」を広めたい、共有したいというコンセプトからは、ああいうやり方は不満です。
なので、せめて日本語のわかる皆さんには今回の対決サンプルを見て、率直な
意見をフィードバックして欲しいのです。
ここは恐らく多数のメーカーの方、プロの方も見られていると思いますが、専門知識豊富なところでひとつ、私のような門外漢に指標を提示してくださいよ(笑)
soruさん、閲覧数の多さに比べて参加者が圧倒的に少ないので、独り言っぽくなってしまうのは仕方ないことですよ^^;
それでも誰かの役に立つかもしれない情報はつぶやくべきだと思いますよね。
先のtsmuxerの件だって、使ったことない人ならそれで初めて知るかもしれないし、無駄な独り言はここには無いと思います。
追記:
あ、それとGH2ハックしている皆さんは開発者のVKに対して自発的に当然カンパされていると思いますが、してない人はしないとだめですよ(笑)
私も小金をちょこちょこカンパしてますが、我々テスター(私にはなんちゃってがつきますが^^;)が使えるセッティングをあれこれ公開しているのは、GH2ハックの裾野を広げてVKがさらにすごい改良を加えやすい環境を整える(=カネ)ためです。
日本人は英語が苦手で本家に参加できないのはよくわかりましたが、せめてカンパぐらいはするようにしましょうね。
カネも出さないフィードバックもしない、図々しい日本人と思われないように(笑)
カンパは本家フォーラムの各ページ上でできるようになっています^^
投稿: 195
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on: November 5, 2011, 14:34
bkmcwdさん
まず、比較映像拝見しました。
私は動画を見る場合、動画として流して見たときにきれいと感じるかどうかのあいまいな判断しかできていないのですが、その前提で。
まずはじめに1GOPを見たときの印象は、正直ぱっとしないなと思いました。いつものbkmcwdさんのサンプル映像の雰囲気からすると、です。
どこがどうとは言いにくいのですが、例えばUターンする木に近づいていくときの、少し手前での印象とか、Uターン最中での木にアップしているときの解像感、とか。
次に3GOPを見た場合、非常に安定した(これはステディカムのことではなく)画質だなぁと安心してみることができました。いつものbkmcwdさんのサンプル映像と同様、きれいに撮れているなと。
若干露出が異なってしまっているのかな?冒頭とかUターン最中は1GOPの方が暗いような気がするのですが、それも影響しているのでしょうか?
ただ、やはり自分でも1GOPと3GOPを使ってみて、やはりはっとするような解像感は3GOPが上のように私は感じています。
(これはお追従でもなんでもありませんよ。主観ではありますが)
それから、proaudio4のテスト結果のpng、彼が伝えたいことが私にはよくわかりませんでした・・・私の目がわるいのかな?真っ黒な画像に何が映っていたのでしょうか?うーん、わからん・・・。
proaudio4さんは、なんやかんやいいながら1GOPのファンですから(笑)ま、主観が入ってしまうのはしかたないかもしれませんね。
自分で撮ってみた印象だと、暗所部分、特にグレーで言うと黒に近い暗いグレーの部分のノイズの出方は1GOPの方が好みではあります。
明る目のグレーの部分のノイズは3GOPでもとてもきれいなのですが。
それと、プライバシー設定を変えました。
(ご丁寧にご教示ありがとうございます。一応hide this video from vimeo.comにチェックして、次の項目でこちらのraitank.jpのみエンベッド可能という設定にしてはいたのですが、エンベッドしないとダメなような気がしますね。リンクを貼る方式ではだめなのかも。ただコメント欄にエンベッドする方法がよくわからないため、今回はあきらめます。)
パスワードで「bali」と入力していただければ見られると思います。
よろしくお願いいたします。
カンパは私もさせていただいてます。5万円で買ったカメラがすごいモンスターに変身してるんですもんね。ありがたいことです。
投稿: 1798
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on: November 5, 2011, 15:48
soruさん
ありがとうございます!^^
ちなみにありがとうというのは3GOPを持ち上げてくれてという意味ではなくて、感想を聞かせてくれたことに対してですよ?念のため(笑)
こういう「主観」がたくさん集まれば次の指標になるのですが、他の皆さんはどうでしょうかね?
proaudio4がやったテストというのは、「1GOPだとノイズがまったく潰れないよ」ということの証明です。んなん当たり前やろというとこなんですが^^;
例の「I-フレームの部分」で比較して、ノイズに違いがあるか?を見ないと意味がないんですよ。
たぶんわかってる人にはわかってるとは思いますが、あれじゃミスリードを狙ってるとしか思えませんね(苦笑)
私としては変わらないよ?=フレームサイズ700kでもいいじゃんという結果を期待していたのに・・・
もちろんキングオブノイズ(笑)は1GOPに決まってるわけでして、それ以外の要素とのトレードオフをどういう塩梅にするか・・・が3GOPの目指すところです。
結論ありきのテストじゃ意味無いんですよねえ・・・
で、サンプルですが、見られるようになりました!^^
これからDLしてみますが、象に乗ってる一つ目は、こりゃ破綻するに決まってるなあというようなとても良いサンプルですね。
で、最近「エコな」セッティングを模索している私ですが、実は以前作った176MQ16が一番いいのかな?と思い始めています。
さっきも少しいつもの林で撮ってきたのですが、おしなべて1分500MBくらいになるんですよね。
で、フレームサイズもそこそこで30pも使えると・・・
1分1GBの極端なセッティングより、こちらは実用的でちょうどいいかもしれません。
好みによってはQ15とかQ14を使い分ける・・・という感じでいいのかなと。
なので、例の「実際のビットレート半分表示」が出ないようにそこそこのビットレートの高画質3GOPを使いたいということなら、GOP3ZILLAシリーズ(Q18~Q14)がいいように思います。
一方、この66MAQ3に代表される「アウトローセッティング(笑)」は、これはこれで面白いとは思うんですけどね。
soruさんのサンプルのDランク以外はとても興味深い結果ですもんね。
投稿: 1798
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on: November 5, 2011, 18:19
soruさん
ざっとStreamparserの結果も含め拝見しました^^
一番印象的だったのは綺麗なオネーチャンを望遠で撮ったやつ(笑)なんですが、これってISOどれくらいなのかわからないですが、この状況でフレームサイズ800k叩いてるのはいいですねえ。
上で私のオススメとしているGOP3ZILLAシリーズだと、同じ環境でどういう結果になるのかな?と思いました。
象に乗ってるのは見た目にもわかるくらいコマが落ちまくってましたが、とりあえずコマ落ちしないようにするならその後要領を得たのでできるんですけどね~今更悪名高い?66Mをアップデートするかどうかは別として^^;
で、車窓のものですが、これのどこがおかしいのかよくわかりませんでした。
背景ですよね?線が多い景色をこれだけブレブレで撮れば普通にああなるのではないかなと・・・
投稿: 1798
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on: November 5, 2011, 19:39
追記(笑):
色々試してみた結果、Q16でなくてQ14でも実はそこそこエコノミーかもしれない感じです。
かつ、普通のストレスのときのフレームサイズも悪くないので、極限条件化で30pを使いたい人以外はQ14が一番バランスいいかもしれません。
確か今日raitankさんはQ14で山へ行かれているはずなので、結果が楽しみです^^
ただ、この辺の選択は、最終的には個人の好みなので皆さまお好きにどうぞ(笑)
投稿: 1798
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on: November 5, 2011, 20:25
皆さま
何人かのユーザーの方(特に外人)から、私のパッチをまとめて貼ってくれとの依頼があったのでこちらにまとめていくことにします。
http://www.personal-view.com/talks/discussion/comment/23775#Comment_23775
さすがに66MやNINJA系はココに貼るのは少し気が引けるので、今はGOP3ZILLAシリーズだけにしておきます。
投稿: 591
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on: November 6, 2011, 06:29
おはようございますー。ここ数日のメチャメチャな生活で、眠る時間/起きてる時間がメチャメチャです。あ、いつものこと!とも言いますが。
さて、昨日、bkmcwdさんの Q14パッチを入れた GH2を持って、いつもの自然塾に行ってきましたが、驚いたことに 32GB SDHC カードx1枚で足りちゃいました。ここ二週間くらいずっと driftwoordさんの reAQuaintedを入れっぱなしで、すぐに残量不足表示が出てカード交換が鬱陶しかったんですが、昨日は1枚で朝から夕方までOK。
これには明確な理由が二つ。
まず第一に、昨日は GH2があまり使えなかったこと(ガクッ…)。初めてフィールドで使う、超明るい&超広角のレンズ1本で出かけたんですが、なんとフェーダーND がケラレて使えず、晴天の空の下、終日F13以上のパンフォーカス状態だったもので、普段より出番が減りました。
ただ、二番目の理由は、Gop3zilla Q14のビットレートが平均 80Mbitで安定していたから です。reAQuainted は平均 140Mbitくらいですから、かなりの差が出たものと思われます。
で、重要なことは、このように平均ビットレートがかなりエコノミー(下回っている)にもかかわらず、reAQuainted よりも Gop3zilla Q14のほうが、解像感が断然上だということです。
これは、MPEGの圧縮コーデックというものが “もともと、そういう風に設計されている” ので、当たり前の事なんですが、やはり「ALL-I」よりも「IBP」のほうが解像感が高く、軽いんですね…。
driftwoordさん、proaudio4さんのお二人(及びおおかたの欧米の GH2ハック関連 blog等)は、総じて「1GOP教」の信者だと思います。彼らはデジタル映像のデータを、フィルムの正統な末裔にしたいのです。PだとかBだとか、現実世界には存在しない、純粋に CPUの計算から作られるフレームなど、彼らにとっては「濁り」でしかありません。解像感がなんだ!高止まりするビットレートがなんだ!ココに写っているのはすべて現実から切り取った、正真正銘その場にあった現実なんだ!
…という事ではないでしょうか。
この「主義」というか「哲学」というか「宗教」というか、まぁなんでもいいですが、そういう考え方には “ロマン” があります。加えて、わかりやすい。更に、開発者(=教祖)である driftwoordさんはパッケージング(パッチ名とか)とプレゼン(発表の仕方とか)が上手です。これに染まらないでいるのは難しい。
かくいうボクも、このロマンに半ば片足を突っ込んでました。もう、reAQuaintedでいいんじゃないのか?と。正直、もうテストに疲れた!(飽きた!)という事もありましたが。
更には、彼らの言うことにも一理以上のものがあって、デジタル映像を「フィルム映画の末裔」という位置付けで捉えるなら、たとえば撮影時の設定は「24fps@シャッター速度1/50秒」以外の選択肢はあり得ないし、そもそも不要です。また、よく見るとどこもかしこもボケているフィルムと同じにするなら、デジタル的な意味での解像感など全く必要ありません。というか、逆に Gop3zilla のように解像している絵は、「ビデオ臭い」という認識かも知れません。
なので、本当に好き好きかな?とは思います(もともと、そういう世界ですけどね)。
ボクは、これからしばらく、今度は Gop3zilla Q14を入れっぱなしにして常用してみるつもりです。
投稿: 591
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on: November 6, 2011, 07:39
さて。soru さんのアップしてくださった、バリ島で撮影した映像を拝見しました。ご自分ではシロート、シロートと謙遜されてますが、やっぱ soruさんの映像、とても上手いと思うんですよ(少なくともボクなんかよりはずっと!)。
で、まぁそれはさておき。一つ質問と、それから一つヘルプをお願いしたい件が…。
まず最初に質問ですが、これらテスト映像はすべて明らかにシャッタースピードが 1/50秒ではありませんが、これはなぜなのでしょう? もちろん、皆が皆、「(ボクのように)映画のようなフィルムの質感が好みだなぁ」と思ってノイズの味を追求したりしているわけではないのは承知しておりますが、それにしても、bkmcwdさんにしろ、soru さんにしろ、シャッタースピードが 1/100秒以上でも全く気にされている様子がなく、以前から常々不思議に思っておりまして。
この場合、不思議という言葉の意味は、ざっくばらんに申しまして、『なぜ?このシャカシャカ、カクカクした動きが気持ち悪くないのだろう?』(←ココ、思い切り主観的な好みですが)という意味ですが…。
24fpsでの撮影における 1/100秒以上のシャッタースピードというと、たとえばスピルバーグ監督の映画「プライベート・ライアン」の冒頭、ノルマンディーに到着した連合軍が砂丘の上のドイツ軍から狙い撃ちされるシーンが有名ですね。これは極限状況に置かれた人間の異常な心理状態の表現として… つまり、非日常的な緊迫感と切迫感を伝えるための手段として、ワザと通常の 1/48秒シャッターを2倍〜4倍(1/96〜1/192秒:シャッター角度45度〜90度)に速めることで、ブレやボケの成分がほとんどない、砂粒一粒一粒までが克明に見える怖い怖いシークエンスになっています(←で、アカデミー撮影賞を受けましたね)。
そして、ボクなど soru さんのバリ島の映像(あるいは以前の bkmcwdさんのテスト映像)を拝見していると、見えている風景は「超のどか」なのに、この同じ切迫感で見ていてドキドキしてしまうんですが、これってボクが考えているほどユニバーサルな受け止め方ではないのでしょうか?(それとも、何かの効果を狙って、わざとそうされてるんでしょうか?)
質問、ここまで。以下、ヘルプのお願い。
シャッタースピードの件はさておき、今回のバリ島映像を拝見していて、「やはりおかしい!」と気が付いたのですが、どうもボクの GH2はホワイトバランスがおかしいようです。添付の画像を見てください。これは昨日、自然塾に行った際に撮影した動画からの切り出しです。この時の「フィルムモード」は「スタンダード」で、オプションはすべて「0」。ホワイトバランス設定は「曇り」で「調整」はナシ(ど真ん中のまま)です。
つまり、ほぼ工場設定時のままの “吊しの状態” であるにもかかわらず、ボクが考える「適正」な状態に比べ、なぜか?こんなにも黄味がかっています。
これ、先日、bkmcwdさんとテスト撮影した時にも感じたことなんですが、二人とも何から何まで全く同じ設定にしているにもかかわらず、どうも二人の GH2の間で「微妙」という範囲以上に色味や印象が違うんです。ボクの GH2の方がいつも黄味がかって(あるいは赤みがかって)いるように見えました。
コレってなぜなんでしょうか? なにか思い当たる節(白がきちんと白にならない理由)があれば、ぜひ教えて欲しいのです。あるいは、soru さんのバリ映像が、どれもボクの眼に「適正」に見える理由(白がきちんと白に写っている理由)を教えて欲しいのです。
どうかよろしくお願いします。。。(泣)
投稿: 1798
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on: November 6, 2011, 11:28
raitankさん
お疲れ様です!
Q14の結果は予想通りだったようですね^^
例のレンズだったと思うので、願わくば背景ボケボケのときのデータ量とかも知りたかったんですが、それは日常でも撮れますモンね。
私がここのところムキになって・・・いるわけではないですが^^;、1GOP完成後に空気を読まず孤軍奮闘しているのは、その「ロマン」に圧倒されて1GOP以外の可能性の探求が止まってしまったことへの反発というか、きっと違う答えを求めている人もいるはずだけど、この雰囲気の中でそれは言い出せないだろうし・・・このまま1GOPマンセーで終わらせてはつまらないなというのも一つありました。
やっぱりフレームサイズは大きい方が画質面で有利ってことですよね?
で、私がここのところ1GOPにどーも気乗りしないのは、私がノイズの出方にこだわってLOWGOPの道に入ったとはいえ、実はそんなにフィルムルックというものを知らなかったり思いいれもなかったりというのもありますが、とにかく嵩張り「過ぎる」ことと、既に30pのMJPEGを試していたので、そのうちハックか公式バージョンアップかでサイズが正式に1080pになったらこれでよくね?という思いがあるからです。
録画中にフルHD静止画撮影ができるGH2なので、実は余裕でMJPEGを1080pにできるのに、AVCHD規格を広めたいパナが出し惜しみしているだけと考えているわけですね(笑)
ですからここにきてキヤノンがMJPEG推しで文字通りパナの背中を押してくれて、仕方なく載せてきたらいいな・・・と妄想しております。
1GOPは、同じカメラでも、全くの「別物」なんですよね。
だから、同じ「LOWGOP」カテゴリーには住んでいるけど、1GOPだけは目的が他と違う部分が大きいので(フィルムの末裔???)、部分的な評価(例えば画質とか)は意味があっても、大雑把にどっちがいいか?なんてものには結論が出るはずがないわけです。
私は貴兄に指摘されるまで何の違和感もなくSS1/100を愛用していたような人間なので、再生環境さえ整備されれば60pがいいな~と思うようなところがあります。現実にはもしGH2で音声付フルHD30pが使えるようになったら100%24pは使わなくなるでしょうね。・・・いや、30pはコーデックにものすごく負担がかかるので、もしかしたら画質優先なら24pも使うかもしれませんが^^;
SS1/125を超えるとこんな私でもパラパラするなあ~と気になり始めるので、この辺は慣れだけの問題かもしれませんが、それもこれも含めて全て「好き好き」ということではないでしょうか?
で、ホワイトバランスなんですが、まだ他に設定項目ってありましたかね?
そもそも私は先日貴兄と条件そろえて一緒にテストしようというときまでオート以外を使ったことがなく、日常的に全く意識したこともなかったので、何も弄っていないかもしれないし、もしかしたら逆に意識しないでどこかの設定を変えているかもしれません。
静止画も現像するときに直せばいいと思ってオートしか使ったことがないんですが、オートだと結構黄色っぽくなることはありますね。
でも貴兄の場合はオートじゃないのに黄色っぽくなるってことですよね・・・
ただ、先日の対決テストのとき、液晶の明るさまで揃えたのになんか見え方が違っていたのは間違いないので、他に何かあるか、もしくは最悪不良品ということでしょうか?
こういうネタはカカクあたりの住人の方が詳しそうですね(笑)
投稿: 87
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on: November 6, 2011, 18:57
はじめまして。
デジイチムービーに興味を持ち始めた1年くらい前から、貴ブログを参考にムービー遊びに興じております。
最近はこのGH2HAKのフォーラムを興味深く拝見させていただいています。
で、突然横から失礼とは思いましたが、raitankさんのGH2のホワイトバランスの件で、ご使用になられているレンズの特性ではないかと思いレスいたしました。
raitankさんの使用されているレンズがNOKTONであるならば、黄色に転ぶZeiss、Voigtlander系レンズの特性が出たものと考えます。
panasonic純正レンズでも出る様でしたら初期設定不良とも考えられますが。
投稿: 591
Permalink
on: November 6, 2011, 19:10
momonga さん、ようこそ! (^_^)v
横から失礼なんて、そんなこと全くありませんです。というか、書き込んで下さってありがとうございます。レンズの特性ですか。それは考えてもみませんでした。
ボクが GH2用に用意しているレンズは3種類(12mm、25mm、50mm)でして、25mm はたしかに NOKTONなんですが、昨日は12mm1本しか使っていないのです。そして、この12mmは Zeiss、Voigtlander系(Cosina系?)ではありません。
でも、今回お知らせいただいた情報を読んで思いましたが、先日、bkmcwdさんとテスト撮影大会を開いた時は、bkmcwdさんにお借りしている Pana純正レンズだったにもかかわらず、やはり色ズレが起こっていました。
ですので、どうやら本当に初期設定不良、もしくは本体自体の故障と考えたほうが良いかも知れません。(T_T)
う〜〜ん… 困りました。。。
投稿: 195
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on: November 6, 2011, 21:47
bkmcwdさん
サンプルお役に立てれば幸いです。
車窓映像あんなもんですかね。通り過ぎていく反対車線の人々の動きが速すぎてめちゃめちゃ気持ち悪いのですが・・・つくづく24pでああいう映像を撮るべきじゃないなぁと実感しました。
MJPEGの進化は私も楽しみです。
ただ、私は30pにはあまり興味はなくて、timelaps用の2fpsとかで撮れるようにしてほしいなぁと思ってます。
GH1timelapserさんという方がスレ立てされてて、VKもおもしろいからぜひ次のptoolでは再度盛り込むことを検討するらしいですよね。
http://www.personal-view.com/talks/discussion/comment/23134#Comment_23134
raitankさん
baliサンプル見てくださってありがとうございます。
「超のどか」ですか?私的にはかなりスリリングな体験でしたが(笑)
フィルムライクな映像を撮ろうと思えば24pでss1/48を貫けという鉄則はよく存じ上げています。
↓は、私がはじめてGH1を手にして24p(当時はなんちゃって24p60iでしたが)を撮るに当たって、勉強のために作った2年前のクリップです。
http://vimeo.com/5858772
この頃は教科書どおりに撮ろうとがんばってました。
ただ、今はサボってますねぇ。
というのは、やはりNDフィルターのつけ外しが、ワンマンアマチュア撮影(特にシャッターチャンスを待ってくれない子供撮り)では非現実的なんです。(可変NDフィルターが出たのは知ってますが、それでさえ各レンズにとりつけるのは・・・お金が無尽蔵にあればできるのでしょうが、可変NDフィルターはWBが変わってしまって使えない、という話も聞く現状では、そこに投資する優先順位は低く思えて)
せっかくデジ一動画で撮るからにはやはり背景をぼかしたいし、m4/3で動画ならほとんど影響は少ないとはいえやはり小絞りボケも精神的にもったいない気がして嫌ですし。
また、動画を撮りながら合間にスチルもバンバン撮るので、ここでもNDフィルターをいちいち外すのが超面倒なんですよね。
で、あるときssを固定するのを放棄しました(爆)一応初期設定は1/50にしていますが、必要であれば容赦なく上げます。
で、ポスプロ工程で、どうしても気になるものにはモーションブラーをかけてます。
http://www.youtube.com/watch?v=on47_sZc3CA
気休め程度の効果しか得られませんし、プロの方から見れば邪道でしょうが、無理なものは無理なんだもん。
なので、私は次のデジ一動画の進歩の中にぜひ内蔵NDを入れてほしいなぁと思っています。
で、この手の問題って、かなり視力に個人差がある気がします。
(好みとしてはもちろんss1/48の自然な見え方がみな好きだと思いますが)
許容できない人はとことん許容できないですよね。私は割とその点ユルいのだと思います。
あ、でも、hackのおかげで、だいぶNDフィルターに抵抗がなくなりました。
ISOを上げても平気なので、一度つけたら日陰でもつけっぱなしでよくなりましたから。
baliでは一応日中はND8とか、ND代わりのPLをつけっぱなしにしていました。
WBの件ですが、今kakakuでGH2が赤く写るっていうスレを立てている方がいらっしゃいますね。
けっこう個体差があったりして。
一度パナに見てもらってもいいかもしれないですね。
投稿: 87
Permalink
on: November 6, 2011, 22:34
raitankさま
12mmのレンズが何処のメーカーか分かりませんが、貴兄の過去のスレッドから想像する撮影機器のセッティングスタイル(って言うんでしょうか?)からおそらくNOKTONと発色傾向が似ているレンズをお使いだと思います。
私自身がオールドレンズ使いなので、最近のレンズにこの法則が合致するものか分かりませんが、発色傾向が似通っているレンズだと条件さえ合えば転びます。
キーワードは、緑、日陰、夕日(朝日)です。この他にも複合条件(たとえば木+岩など)があり、これは私自身つかみきれないくらい複雑です。
以上は私の経験則とオールドレンズ仲間との会話からの情報です。
あと私の記憶違いだと申し訳有りませんが、プリセットのホワイトバランスで、例えば今回の「曇り」などはガンマの設定が黄色や赤を上げ気味に発色する設定だったと思いますので、この傾向が強く出ることが考えられます。
レンズではなく本体であるならば、過去にGH1を使っていた頃、夕日の撮影で鮮やかなオレンジ色の空がやたら撮れていた記憶からパナ機の出荷時設定かもしれません。
投稿: 1798
Permalink
on: November 6, 2011, 22:34
soruさん
いや~超役に立ちまくりですよ!貴重なサンプルですから(笑)
で、例のオネーチャンの件ですが・・・真面目な話、あれってISOなんぼですか?
フレームサイズが異常にでかくないですか?^^;
多分GOP3ZILLAシリーズではあの暗さでISO上げてもあそこまでフレームサイズでかくならないわ・・・といろいろ考えているうちに、今GOP3ZILLAのQ12バージョンが大体出来上がりました^^
これなら同じくらいいくかも・・・というか、既にNINJAに迫るQ値なので、ものすごくシビアな調整をしているんですが、66MAQ3よりは使い物にはなりそうです(笑)
データサイズとのバランスという意味ではQ14辺りが3GOPではいいとこではないかと思うのですが、あれを見てしまってはどうしても作りたくなってしまいました^^;
ところでNDの話ですが、私も同じような家族撮りメインなので鬱陶しいんですよね(笑)
ですから、私は家族を流して撮るときはISO AUTOでSかPモードにしています。
フェーダーND"しか"持ってないのですが、手持ちのレンズが皆暗いので必要ないともいえますかね。
新しく出るNoktorの12mmが欲しいなと思っていたんですが、このNDだとケラれるみたいだし、夜間専用としてあくまでもNDナシでずっといきそうな気がしています^^;
投稿: 591
Permalink
on: November 6, 2011, 23:06
soru さん、これはとんだ失礼を致しました。まさか Re;Vision 社の RSMBまで使って、こんなにちゃんとした実験までしておられたとは露知らず。。。
すべてを理解された上での自発的な選択(もしくは選択の放棄)であれば、私など外野がとやかく言うべき事ではありませんでした。どうかご容赦くださいませ。。。<(_ _)>
> 好みとしてはもちろんss1/48の自然な見え方がみな好きだと思いますが
これは逆に最先端の映画人の中には、James Cameron監督のように、デジタル上映が一般化すれば今まで映写機の都合で固定されてきた24fpsに縛られる必要はない。→ 撮影時の SSも 24の倍である必要はない。→ これからは 1/48秒とか 1/60秒以上で撮ろう!と宣言するかたが出てきているようで(笑)。
つまり、もう〜 ナンでもいいのかな? (x_x;)
投稿: 591
Permalink
on: November 6, 2011, 23:06
momonga さん、引き続き、ありがとうございます。
12mmのレンズは、Nokton(ノクトン)ならぬ Noktor(ノクトール)50mm f/0.95というレンズを出している SLR Magicというメーカーの、HyperPrime 12mm f/1.6 というものです(実は、正式発売前のテスト固体なもので、名称をボカしてました(爆))。
で、発色傾向までは把握していなかったので良く解りませんが、Noktor 50mm f/0.95は、レンズを光にかざすとワインレッドに、HyperPrime 12mm f/1.6のほうはパープルに光ります。…って、ぜんぜん関係ないですか?(笑) (^_^;)
> キーワードは、緑、日陰、夕日(朝日)です。この他にも複合条件(たとえば木+岩など)があり
そ、そうなんですかー(汗)。なんか名探偵にヤラレた!って感じですが(笑)、先週末の自然塾は、まさにほぼ終日、緑+日陰でした。(゚o゚;;!
ということは、修理だなんだの前に、レンズを全く別の傾向のものに変えながら、もう少しテストしてみたほうが良いかも?ですね。それで症状が軽減されたり、少なくとも違う色かぶりに変わったりしたとしたら、レンズの傾向の問題という可能性が高くなりますか?
その場合は修理とかそういう方向ではなく、WB→「調整」でちまちまとレンズごとに補整値を入力して保存しておくしかない、と?
う〜〜〜ん。。。(´ヘ`;)
投稿: 591
Permalink
on: November 6, 2011, 23:07
bkmcwdさん
> 新しく出るNoktorの12mmが欲しいなと思っていたんですが
細かくて申し訳ないんですが、「Noktor」は SLR MAGIC の 50mm f/0.95 の名称でして、12mmは 「HyperPrime 12mm f/1.6」といいます。(^_^;)
投稿: 1798
Permalink
on: November 6, 2011, 23:14
raitankさん
え?そうなんですか~^^;
本家のスレで
12mm f/1.6 Noktor
としっかり表記してあるので、特にGH2関連ではそれで通じるのかとばかり思っていましたが・・・
http://www.personal-view.com/talks/discussion/1103/12mm-f1.6-noktor-#Item_98
投稿: 591
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on: November 6, 2011, 23:20
はい、Vitaliyさんがこのレンズを受け取った10月の初旬頃までは、評判の良かった 50mm f/0.95と同じ「Noktor」を名乗っていたんですが、どうやらその後に 方針変更された ようで、先週、『製品名は HyperePrime 12mm f/1.6 と称するものとする』と、SLR MAGIC社から連絡が入ってきたもんで(笑)。(^_^;)
投稿: 1798
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on: November 6, 2011, 23:25
げ!やられたなあ~^^;
まあ、何といっても発売前のレンズですからね。失礼しました。
そしたらハイパープライム12mmF1.6でいいんですかね?
例えばPany14-140mmみたいに気軽な呼称はどうなるんでしょうか?HP12mmとか?(笑)
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