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著者 トピック:GH2 カスタムファームのお勉強
bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 7, 2011, 14:36
引用

>ここで気にされているのって、780KB と800KB以上での画質差を目視で確認できねーもんかなぁ?という事ですか?(笑)

その通りでございます(笑)
まあ、カワセミさんの写真を使わなくても先日の対決結果の総評をいただければ十分なんですが(^^)

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 7, 2011, 14:48
引用

また延びましたね(笑)
http://panasonic.net/avc/lumix/pressrelease/gh2_firmware/
• New video mode which is suitable for editing video recorded at high bit rate (24Mbps)

もったいぶってますなぁf^_^;)

raitank
管理者
投稿: 591
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 7, 2011, 14:51
引用

あはは。先日の対決結果、あの日、同じ条件で撮ったもの同士を比べたあとの結果に関しては言えば、ボクの好みは一片の疑問の介在する余地すらなく、bkmcwdさんのGop3zillaですよ。それは間違いないです。で、現在は、driftwoordさんの1GOPもつごう二週間ばかり入れっぱなして色々なものを撮影して試したので、今度は bkmcwdさんのパッチを同じように入れっぱなしにして使い倒しているわけです。撮影するものや時間や光や、その他の条件によって変わるテイスト的な違いも沢山ありますし… それに正直なはなし、この GH2パッチって、存外さっさと “飽きちゃう” ものも中にはあるんですよねぇ。

だから、現在は Gop3zillaを入れっぱなしで総合評価の継続中だと思ってください。=つまり、まだボクの最終結論は出てないです。(^_^)v

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 7, 2011, 14:55
引用

なるほど、承知しました(^^)

本家でVKが私と同じこと予想してて笑いました(^^)
http://www.personal-view.com/talks/discussion/771/its-official-firmware-update-for-dmc-gh2-g3-gf3-gf2-coming#Item_106

なんかハック前提ぽい気が…

raitank
管理者
投稿: 591
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 7, 2011, 15:51
引用

おぉぉ、MJPEG 4Mp mode っすかぁ! (^_^)

なにやら EOS4Kも含め、最近の Motion JPEG回帰現象が不思議な感じですが、なぜここに来て、各社が大挙して(広義の)イントラ系コーデックへの移行を始めているのでしょうね? …逆に言えば、なぜ Motion JPEGは、今まで 720P制限のままココまで来ちゃったんでしょうね?

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 7, 2011, 16:03
引用

パナに関しては、単に今までAVCHD規格を広めようとして出し惜しみしてたとしか思えないですが、ここに来てイントラニーズの予想外の盛り上がりを見て、仕方なく載せてくるのでは?
driftwoodのおかげですね(^^)

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 7, 2011, 20:15
引用

本家では話題にもならないと思うので、さくっとテスト動画を貼ってきましたが、以前のQ16と比べてみてください。
Q16
http://personal-view.com/talks/discussion/comment/21778#Comment_21778
Q12
http://personal-view.com/talks/discussion/comment/23895#Comment_23895

これだけフレームサイズに差が出ます。
フィルムモード含め、セッティングが違うので直接の比較にはなりませんが、ご参考に^^

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 7, 2011, 20:35
引用

また後ほど^^;

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 7, 2011, 22:48
引用

一通り新しいPToolを試してみましたが、私にはほとんど変わったところがわからないような状態です。
正式リリースされるときに改良点も挙げられると思いますが、何が違うのかな・・・^^;
AQ値をもっと細かく指定できるようになっているのかと思えばそうでもないし、今のところよくわからないです。
たぶんすぐリリースされるでしょう^^

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 8, 2011, 01:25
引用

新動画モードがMJPEGの4Mpは冗談にしても、GX1のスペック見てるとなんかMP4っぽいような気が・・・よく見ると(24Mbps)としっかり謳ってあるので。
ハック前提でMJPEGの1080pとかできるようになればいいのにな~今はなんちゃって1080pしかできないので。(720p引き伸ばし)
ファームの変更で今は使えないMP4とか載っちゃうんですかね?だとしたらすごいなあ。

ところで先ほどのQ12サンプルですが、あの暗さでここまでフレームサイズ=ビットレート要るのかなとは思います^^;
やはりエコ度合いも含めるとQ14~16の方がバランスよさそうですね。
あとはお好みでということで^^
GH2の公式ファームも延期だし、新しいPToolで革新的な機能も無い(便利機能は増えた)ようなので、しばらくはこの辺を使いまわしてテストしてみることになりそうです。
山とかでこのQ12がどこまで耐えられるかはちょっと興味があるんですけどね。
先日NINJA(Q10)で林を撮ったらフレームサイズはところどころ圧縮されていたので、Q12ならギリギリ耐えられるかどうか?
もしどなたか試す機会があればやってみてもらいたいです^^

soru

投稿: 195
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 8, 2011, 06:18
引用

bkmcwdさん
最近、VimeoからDLしてもstreamparserで認識するクリップとしないクリップがあるんですよね。
raitankさんとの1gopと3GOP対決の分はstreamparserのファイルオープンダイアログにしっかり表示されるんですが、今回のとかはダメなんです。
なんでだろう?
streamparserもD&Dでファイルオープンできるような仕様ならもっと使いやすいと思うのですが、chrisさんはその気はないというようなことをGH1時代におっしゃっておられたような。

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 8, 2011, 10:30
引用

soruさん
私も以前気になってDLしたデータをよくよく見てみたんですが、拡張子が微妙に変わってませんか?
Streamparserは確かmtsしかマトモに読めなかったように記憶しています。
なので、拡張子を変えたら読めたような…

Chrisは他の機能も含めて改良の予定はないと書いてましたが、再生時のスライダー?で任意の場所にサッと飛べると便利なのにと、いつも思ってます :-(

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 8, 2011, 12:36
引用

皆さま
新しいPTool3.63dが正式リリースされましたけど、気が付いた改良点を挙げておきます。
http://www.personal-view.com/talks/discussion/1375/ptool-v3.63d-topic/p1
もし漏れがあればフォローしてください。MJPEGモードは自分でいじれない(全く違う)ので、自分ではまだ確認できていない前提で書きます。

1.ISO上限の限定解除・・・ISO12800まで使えるようになった。実際使い物になるかとはまた別の話です^^;
2.MJPEG720pのフレームレート変更が可能に?・・・よくわからない(笑)ですが、早速新スレが立って盛り上がってる様子。
http://www.personal-view.com/talks/discussion/1385/official-high-fps-mjpeg-topic
3.DLしたパッチをインポート&エクスポートしやすくなった・・・zipファイルのまま読み込むことができるようになったのと、自分で作ったセッティングを直接zipファイルとして吐き出すことができるようになった。もう一つ、どうやら複数のセッティングを同じパッチにまとめる機能も追加されているような気がしますが、まだ試していません。
これらの機能は、今までのセッティング保存と同じく、PTool一番下のA~Jボタンにマウスオーバーで説明が表示されるので、それに従ってください。

1.に関しては、今までも裏ワザとして使えていたISO-AUTOを自由に使えるようにしただけのようですね。撮影中はISO-AUTO表示が出ますが、ISO自体は指定したISOに固定されているようです。
3.に関しては、私はMacユーザーではないのでわかりませんが、ひょっとしてMacでも読み込みが簡単になったということではないかと想像していますがどうでしょう?
他に何か改良されてますか?
設定項目が減った部分もあるので中身自体も微妙に変わっているのかもしれませんが、「本能のテスター(笑)」である私にわかるわけがありません^^;

追記:
肝心なことを書くの忘れてましたが、3.62のときのパッチは3.63でも読み込めます^^

raitank
管理者
投稿: 591
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 8, 2011, 21:59
引用

bkmcwdさん、RESが大変遅くなって失礼いたしました。Ptool3.63dのMac環境向け単体アプリ化で、今まで色々と格闘しておりました(汗)。で、紆余曲折を経ながらもどうにか使えるようになりまして、パッチ(.zipファイルのまま)も無事、読み込めるようになりました。

…と、敢えてサラッと書きましたが、そしてWindowsユーザーの皆さんにはわからないと思いますが、これは実に感動的な出来事です(泣)。ようやくMac環境でも、パッチを手書きで引き写す作業から開放される日がやって来たんですねぇ。スゴイなあ。。。(しみじみ)
しかし、本当に見かけとか全然変わってないんですね…(笑)。

さて。これから、もう少しテストして、それから同胞(Mac使いのGH2ユーザー)の皆さんのために、Ptool新版をお勧めする記事でも作りますかね…。

あ、そういえば、さっきニュースが流れてきましたが、どうやらPanaさん、AVC-Intraの上位コーデックを開発したようですね? その名も、AVC-Ultra! えええ?イントラの次がウルトラ!って、ダジャレですか!?(笑) (゚Д゚;)

今までの AVC-Intraのビットレートが 100Mbitだったところを、今度は2倍の 200Mbitにしたそうです。…って、これ、やっぱり driftwoordさんの 176Mbitパッチとかの影響もあるんでしょうか?(笑) (^_^;)

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 8, 2011, 22:11
引用

raitankさん
上の改良点の3.に追記しました。ぜひ試してみてください^^

本日外でテストしてきたものを追加で人知れずw本家にこそっと貼りました^^
http://personal-view.com/talks/discussion/comment/23895#Comment_23895
これは広角パンフォーカスで両方ともビットレートが100Mを超えてますが、ここには貼らなかった背景ぼかしたショットだとビットレートは60M未満でした。
明るい部屋の中でISO3200でパンフォーカスで撮っても100M近くいくので、ボケなしだとちょっとかさばるかな~という感じですね。
もう少しテストしてみますが、公園の樹をISO3200で「カメラを縦に動かしながら」撮るとフレームサイズが圧縮されてしまいました。
もしかしたら地面の落ち葉を上から撮りながら前方に歩くと同じことがおきるかもしれませんね。
「カメラを左右に」動かした場合は問題ありませんが、30p(24p80%)ではたぶん使えないセッティングだと思います。(止まります)
やはりNINJAに近いセッティングなので、性質も近くなっています。
このQ12は暗いところでのフレームサイズが魅力ではありますが、データサイズも考えるとQ14辺りがいいところなのかもしれません。

ところで、さきほどdriftwoodの新作を室内ですが試してみたんですが、なんかパッとしないんですよね・・・暗闇でもすごい勢いでビットレート叩き続けるんですが、私の節穴ではノイズの出方も正直3GOPとさほど変わらないなあという感じでした。屋外だとまた印象が違うのかもしれませんが・・・

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 8, 2011, 22:19
引用

raitankさん
あれ!?入れ違いでしたか(笑)
無事にMacでも使えるようになったんですね~御目出度うございます!^^
私なんぞはわかりませんが、Macユーザーの方には相当うれしいバージョンアップということですね。
ぜひ皆さんにおすすめしてください!

そうそう、本家でも早速話題に上がってましたねウルトラ(笑)
そりゃあシロウト(メーカーから見ての話ですよ?)がGH2を改造して176Mのイントラを使えるようにしてしまったわけですから、出し惜しみする理由が無くなってしまったわけで・・・既に100Mと聞いても、いや200Mですら、「へー」って感じになってしまいましたからね^^;
これでカード速度さえ改善されれば、今のPToolレベルでもっとすごいこともできてしまいそうな勢いですから当然の流れでしょう。
歴史を変えた男、driftwood!カッコイイですね~

soru

投稿: 195
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 9, 2011, 05:57
引用

bkmcwdさん、ご教示ありがとうございます。
拡張子見直してみたら、確かに! .m2tになってるものがあり、これが原因で読めなかったようです。
.mtsに変えたらばっちりでした。

例のアラーキーの写っている夜の街のサンプルですが、フレームサイズすごいことになってますね。
私には夜景では特に比較対象がないと、あれがすごいのかどうか正直よくわかりませんので、自分でもいろいろ試してみたいなと思います。
しかし、Q12はかなりの自信作じゃないですか?3GOPの(現状の)最高峰的な。
Q14~Q16あたりは長時間(長期間)撮影用で、3GOPはここぞというとっておき用という位置づけになりますかね。

そういえば、driftwoodさん、「ファイル受け取ったよ!」って言ってましたね。
あれで無視してたら、なんて陰険なヤツと烙印を押そうと決めてましたが(笑) 良かったです。
しかしその前のbkmcwdさんのチクリとした一言にも笑ってしまいましたが。

私は今はMJPEGのtimelapseに興味しんしんです。
もともと私もリモートタイマーでスチルでやる本格timelapsではなく、お手軽な動画まわしっぱなしなんちゃってtimelapsをやってたので、確かに無駄なフレームを記録せずにファイルサイズを抑えられるならかなりうれしいです。

パナの新ファームウェアの内容も気になりますが、それでこのptool3.63dが使えるのかどうかが一番気になります。

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 9, 2011, 11:40
引用

soruさん
Q12は実は全然自信作ではないんです(笑)だからパッチにもテストパッチと入れてたりするわけで^^;
なぜかというと、これQ14までと比べると、かなり高ストレス耐性が低いはずなんですよね。
低いといっても、24pであればまず止まることはありえませんが、高ストレス時に例のフレームサイズ圧縮が起きて780kくらいになってしまう可能性があります。
NINJAに比べたらそれでも粘るので、実用上は問題「ないのではないか?」という本当にギリギリに設定してあるんですよ。なのでテストが必要なんです。
もしこれでも例えば落ち葉の落ちた地面を撮りながら歩いたりしたときフレームサイズ圧縮が起きるようなら、1080p24 Frame Limitをもう少し下げなければなりません。
で、暗いところでのフレームサイズは比べてませんが、これもNINJAには及ばないと思います。
NINJAは高ストレス耐性を諦めて、フレームサイズ圧縮が起きる前提で作りましたから低ストレス時にフレームサイズを大きくできています。
あと、このQ12ではQ14までと違って全く30pが使えないのも不満です。もしかしたらEXテレコンでも条件によっては止まるかもしれませんし、ソッコーフレームサイズ圧縮が起きるかもしれません。

この1080p24 Frame Limit=7785677を見てもらうと、この辺りの事情が見えてくるはずなんですが、ノーマルの1080p24 Frame Limit=7864320に対してこのQ12は倍数が×0.99になっています。
例えばこれが、最新のdwの'AQuarius' ver2だと1080p24 Frame Limit=6108808で、×0.77677511・・・となっていますよね?
この倍数の小ささがあのフレームサイズを780kくらいにしている要因なんですが、ここで驚くべきは0.7767・・・みたいに、小数点以下がものすごく細かい数字になっているところです。彼はどれだけ細かく詰めているのか?がよくわかる部分なんですよ。私のようにせいぜい小数点以下2桁まで(たまに3桁まで)使っているのとはテストの精度が違います。

要は、圧縮が起きないようにすることも30pを使用可能にすることもできますが、最大フレームサイズとのトレードオフなんです。
これもやりすぎると1GOPとの差がなくなってしまうし、結局dwのGOP3ILLA(ややこしいですね^^;)とほぼ同じものになってしまうので、(1080p24 Frame Limit=6076392)つまらないのでやりたくないんですよね。
多分このQ12も、最大フレームサイズが900kくらいでもいいなら余裕で超安定したものにできるのはわかっているんですが、Streamparser最大目盛りが1Mになるギリギリが今の×0.99なんで、それにこだわったのがこのQ12というわけです。

ですから、少し使ってみて、実用上フレームサイズ圧縮が起きるようであれば、起きないところまで最大フレームサイズを落とすつもりです。
3GOPの魅力が適度なエコさとともに最大フレームサイズが大きくできることだとすると、どう頑張っても900kくらいまでですよね。
そこから先は1GOPと1割も変わらなくなってしまいますから・・・
ですから、いろんな人に使ってもらいたいわけです。一人では使用条件を全て想定して試すのは不可能なので・・・

長くなりましたが、そういう意味ではQ14が今のところの最高峰でしょうか。
確かに無難な部分はありますが、3GOPならではの特徴を上手く引き出せていると思います。
暗闇でフレームサイズ1Mも要らない気もしますし・・・

driftwoodはきっと相当数のデータを受け取っているので、特に身近なというか普段接触している相手には一々返事をしていられないような感じだったみたいですね^^;
ただ私が気にしていたのは、私が2つURLを伝えたうちの一つは日本語サイトだったので、DL自体できたかどうかが気になっていたんですが、できてようなのでよかったです。

パナの新ファームがどこまでやってくるかはわかりませんが、新しいビデオモードが載るらしいので、出てもしばらくはまたVKがそれをハックするまで現行ファームを3.63でいじる感じじゃないですか?
音付き30pが公式に載ってきたら、私なんかはノーマル1.1をそのまま使うかもしれませんしね(笑)
新しいビデオモードが、GX1見てるとMP4っぽいんですが、できればそれと同時にMJPEGのサイズを上げなくてもいいので1080pに上げられるようにこっそり変えてくれたらすごく嬉しいんですけどね。
そうすればキヤノンに対抗できますよ!ということで、パナの中の人、夜露死苦お願いしますよ~!

追記:
このQ14から13を飛ばして12にしてあるのも意味があります。
Q14で最大フレームサイズ1Mの限界が見えたので、Q12はダメ元で試してみたということです。
本家でもQ14を公開したときに、「これで最後」と書きましたが、1Mにこだわるとそういうことなんです^^

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 9, 2011, 14:18
引用

今、Q12で林の中を上にカメラを向けて木々を下から見上げながら歩いてきましたが・・・ダメでした!orz
フレームサイズが圧縮されてしまいます。
なので、Q12は最大フレームサイズを小さくします。
まあ900k辺りなら大丈夫でしょう・・・

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: November 10, 2011, 00:27
引用

Q12を改良しました^^
http://personal-view.com/talks/discussion/comment/24466#Comment_24466
これもまだテストが必要ですが、最大フレームサイズは少なくともここまで落とさないとQ12は無理みたいです。
もしよければテストしてみてください。
24p専用なので30pは間違いなく止まると思います。

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