raitankさん、bkmcwdさん、こんばんは。
なんやかんやいいながら、driftwood祭りに参加してみまして、さっき176MbpsGOP1パッチを試してみたところ･･･結構いいですね（汗）
12GOPと3GOPの違いはあんまりわからなかった私ですが、なんだか1GOPのは別物のような感じがします。
ノイズの出方は、1GOPは鮮明です。かえってノイズがより多く乗っているように感じます。
でも、それと同時に1枚1枚の動いている部分の解像感が高く感じて、また肌の階調もつぶれずに残っているように見えます。若干の違いなんですが。
家族にブラインドテストで確認してもらっても、私と同じ意見でした。
さっき息子の顔アップをISO3200で撮って比較しただけなので、もうちょっとテストしてみないとなんともいえないですが。
ただ、ファイルサイズが･･･涙。旅行とかではたぶん使えませんね。スタジオとかでの本気ちょい撮り専門って感じです。
bkmcwdさん、ぜひ88Mbps~100MbpsくらいでGOP1のパッチ作ってみていただけませんか？上記の感覚が1GOPからくるものなのか、ビットレートからくるものなのか、知りたいです。

soruさん

1GOP試されましたか！^^
もちろん私もとっくに試してみましたが、仰るとおり悪くないですよね。
ノイズの出方は以前試したことのあるMJPEGにも似ている気がして、やっぱ完全な画の連続ってこんな感じなのかなあという風に思いました。
ただ・・・ビットレートが上がらないし、下がるときはめっさ下がるんですよね・・・今のでも。
本家でも誰かがビットレートが変化しすぎとか書いてたような気がしますが、今後のdriftwoodの改良に期待しています。
それもあって、上のような疑問が気になっておりまして。
88Mbpsで1GOPというだけなら作れると思いますよ？ただし、フレームサイズは小さくなると思いますが・・・
soruさんが感じられている感覚は、フレームサイズではなく、たぶんGOPの違いによるものだと思います。

driftwoodが1GOPをある程度カタチにしたら、それを基準に3GOPならどうなるかが予想しやすくなるので、そういう面でも楽しみにしています。

soruさん

私の節穴検分では、12GOP～6GOP～3GOP～1GOPって、見た目の雰囲気も比例しているように感じます。
12GOPは特にノイズがのっぺりするのは前から指摘されているところですが、そういう面では1GOPが理想でしょう。
ただ、そこには「サイズ」の問題もあって、それらのどれを優先するか？によって仕様が変ってくるわけですよね？
理想としてはフレームサイズが1Mを叩いて、かつ暗所でフレームサイズが極端に下がらない1GOPというのが実現できればいいのでしょうが、無理っぽいですよね。
それでビットレートの最低必要十分なレベル、GOPの違いで単純比較できないので、厳密に言えば「最低限必要十分なフレームサイズはなんぼか？」を知りたいのです。
それがもし1Mを超えるなら、LOWGOPでは低ストレス時にはフレームサイズが小さくなることは仕方ないかもしれないし、0.8M程度で十分ならdriftwoodもあともう一歩ということになります。

私が今のところ3GOPを追求しているのは、この辺のバランスが一番よさ気と感じているからなんですが、もしかしたらもう少し最高フレームサイズを抑えたAQ4にしてもいいかもしれませんね^^

soruさん

本家でStrayが私のAQ3を試した感想を書いてくれてますね。
彼は元々私の意図するところがわかっているので、私のこだわりポイントもちゃんと指摘してくれています(^^)
自分でいじってみると、このバランスを取るのが難しいことがよくわかるし、その上でdriftwoodが挑戦していることの難しさを理解すべきなんですよね〜

Bフレームに関しては私にはわかりませんが、Chris辺りは理解しているでしょうね。
その上でBをPにできないということは、仕様上どーにもならないんじゃないでしょうかf^_^;)

soruさん

とりあえずのやっつけ仕事レベルではPフレームの3GOPできましたよ^^
http://personal-view.com/talks/discussion/comment/18579#Comment_18579
ただし、これはQV18なので暗所でフレームサイズが小さくなってしまいます。
多分Pの方がBよりサイズは大きくなってしまうと思うので、フレームサイズが「落ちないように」するのはBフレーム版より難しくなります。
割り切って使う分には悪くないかもしれませんが、意味があるのか私にはわかりません。

raitankさん

例の66M3GOPAQ3は、その後少しでも改良しようと思ったのですが、この延長線上ではこれ以上の安定感を出すのは無理そうなので、このままおとなしくproaudio4の試験を待つことにします^^;
Strayがこのセッティングのおかしいところを指摘していましたが、それは私も重々承知の上で「本能のおもむくままに」使えるものを作ったものなので、結果が楽しみです。

bkmcwdさん、soruさん、こんにちは。終日仕事でバタバタしっぱなしで、RESが遅れました。が、soruさんがそんな事言うので(笑)、今までスルーしていた driftwoodさんの１GOP設定を入れた GH2を持って打ち合わせやら何やら外出してました。

『MPEGなのに１GOP なんて変態過ぎっ！』と今まで食わず嫌いしてましたが、撮ってきたテイクを確認してみたら… ふ〜む。確かに、ノイズが３GOP よりもフィルムに近い。…気がする。そして、再生中どの瞬間で止めても、ピタッと一枚絵が出てくるこの感覚。…確かにちょっといいかも？

ちなみに、ISO を1600以上に固定しておく限り、ビットレートはそんなに極端に落ちていないようでした。少なくとも僕が昨夜外でテキトーに撮ってきたものたちは、最低 50Mbit＞最高 107Mbitの範囲で推移しており、平均で 75Mbitくらい。この値も好ましいですね。

フレームサイズが 0.8MB程度まで低下するとのことで、たしかにボケ足部分にバンディングが出てしまっているテイクも幾つかあり、この辺りをもう少しファインチューンしたら… と思ったら、すでに改良版が出ているんですね(笑)。そして、この改良版をアップして driftwoodさんはパリへ？戻りは日曜夜とか書いてますな。

ていうか、開いてみたら、一昨日の１GOPとはまた全然別のアプローチだったので、ビックリ仰天。bkmcwdさんといい、driftwoodさんといい、どうしてこう連日 GH2ハックに全力投入できるのか、不思議で仕方ありません(笑)。

初めまして！
カスタムファームウェアその弐の記事で書き込みをしていたkeiと言います。まだまだ分からないことばかりですが、テストに参加して行こうと思ってこちらのフォーラムに書き込みさせていただきました。
ニコニコ動画、踊ってみたカテゴリにて、こうちゃんと言う名前で踊ったり、撮影を行っているものです。皆様よろしくお願いします。
シネマ動画と60pでの撮影でテストしたり、皆様がカスタムされているファームウェアをテストしていこうと思います。よろしくおねがいします！

raitankさん
soruさん
もちろんこんなことばかりやっていると家族からも顰蹙買いまくりですよ^^;
なのでずっと単純に睡眠時間とのトレードオフになってるような気が・・・

raitankさん
一つ、超基本的なことを教えてください。
画質を向上させるためにビットレートを上げるというのは、実際は「フレームサイズを大きくするために必要なビットレートを確保する」という意味になるのでしょうか？それともフレームサイズとは別の要素があるのでしょうか・・・？
もちろん、何を持って画質の向上とするかの規定にも拠ると思いますが・・・
もし前者だとすると、最新のdriftwoodの1GOPは画質面ではChrisの66Mや私の3GOPAQ3にすら敵わないということになります。
そこで気になるのが、以前から書いているようにGH2の都合に関係なく、最低現必要とされるフレームサイズです。
例えば上で貴兄が仰っているビットレートは1GOP＝Iフレームだけの結果ですよね？
「画質に対する影響」という視点から見たら、単純にビットレートだけでの比較は意味がないのではないかと・・・一番嵩張るIフレームの数がGOPの違いでかなり変ってくるからこそ、12GOPは「画質がいいけど嵩張らない」ということになるのでは？
「ビットレート」を中心に話をすると、いまいちピンとこないんですよね・・・私のイメージだと、「必要なフレームサイズを確保するために必要なビットレート」という意味においてしか、ビットレートについて考えられないでいます。
同じIフレームサイズ同士で1GOPと12GOPとを比べたら、ビットレートでどれだけの差が出るんでしょうね・・・
しかしここに「フレームサイズ以外の画質向上のための要素」がビットレートを高くすることでより多く得られるというような事実があれば、また話は変ってきますよね？

とにかく、どうしても低ストレス時の「フレームサイズ」低下（もちろんそれに伴うビットレートの低下も）は抑えたいですね。

soruさん
愚作を使っていただいてありがとうございます^^
体育館でのエラーって何ですかね・・・私も今日午前中屋外と屋内、自分のセッティングで撮りまくってきましたが、エラーは一度も出ませんでした。
SDは速いの使われてますよね？何だろう・・・いずれにせよ本家で白状したとおりエラーが出たのでまた改良します。
Pフレームについては彼は確か、PよりもBは前後を参照できるからその分効率がいいようなこと書いてませんでしたっけ？
私は何となくI＞P＞Bというサイズのヒエラルキーみたいなものがあって、1GOPではなくわざわざIフレームの間を埋めるなら軽い方がいいという認識でPは止めときます。
触った感触ではやはりBよりPの方が重たかったですし。

あ、でももし興味があったら試してみてください。恐らく誰も作らないであろうキワモノなのは間違いありませんが^^;

raitankさん

ありがとうございますっ！^^
ものすごく参考になりました！間違った認識をしていないであろうことが確認できたのは重要です。本能にもたまに確認作業は必要なんです(笑)

私はもし、1GOPの「一枚絵」が及第点を取れたとしたらそれが一番ノイズの面でもいい結果になると思っています。
ただ、デカイしフレームサイズは上げにくいし・・・ということでの妥協案が3GOPだったという。
この「及第点」＝「最低現必要なフレームサイズ」は、ここでは「一枚絵」の純粋な画質のことです。
現実には貴兄が仰るとおり、12GOPならこれだけ、3GOPならこれだけ、1GOPならこれだけは必要じゃないの？というように変ってくるとは思うのですが、私の知る限りでは本家でもそこは明確にされていないように思います。
主観の世界になりますから当然だと思うのですが。
ですから、貴兄が手放しでdriftwoodの1GOPサイコー！となってくれれば話が早かったのですが、厳密にはそうではなかったみたいなので、まだ基準ができずにいます・・・という他力本願^^;

そもそもあそこに参加するようになって、所謂プロの方々の観点・視点をはじめて知ることになったわけですが、正直に、やはり我々ドシロウト（久しぶりに使わせてください^^;）からは想像できないくらいのレベルです。きっとその世界では当たり前なんでしょうけれど。
ですから、私の節穴ではわからないことが多すぎるので、貴兄の感想をお聞きするのは何よりも参考になります。
そういう意味でいつも私のセッティングを試していただいていることは「指標を得る」という意味においてとても助かっています。

あくまでもメインストリームから外れた邪道にこだわる私ｗｗｗなので、今は3GOPのAQ4はどうだろう？とか考えています。
できればdriftwoodのセッティングが想像以上に良くなったら私も心置きなくそれを使うのですが、GH2自体に限界がありますからどうなることやら・・・

貴兄には私の3GOPAQ3の、最高ビットレート付近ではないところの評価をぜひお聞きしたいです。
一瞬Strayが興奮していましたが、あれもLowlightでしたよね？

soruさん
私は「なんちゃってハッカー」もしくは「本能のハッカーｗ」ですよ(笑)きっとROMっておられる方のほとんどは何やコイツ？と思っていらっしゃるのでは？(爆)
まあ、それは置いておいて、こちらこそいつもありがとうございます^^
私の3GOPAQ3は普通に使う分にはすごく便利だと思うんですよね。ただ、エラーは気になるのでどんなものか、できればStreamparserの結果が見たいですね。
で、フレームサイズの話って、以前にraitankさんが1Mはそこそこイイみたいなこと書かれていたような・・・師匠教えてください^^

で、私の方向性をもう一度落ち着いてよく見つめ直してみたんですが、「最高ビットレートはある程度低くなっても、Lowlight時にビットレートができるだけ落ちないようにしたい」ということなんですよね。実用域での利便性を追求するというか・・・
と、改めて考えてみたら、客観的に考えて3GOPAQ3で最高フレームサイズ1Mはかなりしんどいので、ちょっとこれを下げてみようかなと思います。
派手じゃないけど実用的～みたいになればいいなと・・・もちろんdriftwoodが諸問題をクリアしてくれるに越したことはないんですが(笑)
ここでも「最低限必要なフレームサイズとは？」が重要になります。
これもraitankさんに見当でもいいので指標を示していただきたいところですね^^

・・・という流れで、今もまた改良しているのですが、Lowlightでのフレームサイズはさらに落ちなくなりました。
あとは高ストレス時をどうクリアするか・・・？