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著者 トピック:非公式GH3トピック【アウトロー版】(-。-)y-゜゜゜
bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 非公式GH3トピック【アウトロー版】(-。-)y-゜゜゜
on: December 10, 2012, 00:25
引用

GH3の国内発売まであと数日ですね。
海外ではすでに発売されている地域もありますので、本家PERSONAL VIEWでもGH3についての評価はかなり見られるようになってきています。
公式GH3トピック:
http://personal-view.com/talks/discussion/5344/official-panasonic-gh3-topic-series-3
GH3ユーザーレビュー:
http://personal-view.com/talks/discussion/5304/gh3-user-reviews-and-opinions
GH2、GH3、LX7の解像度トピック:
http://personal-view.com/talks/discussion/5366/gh2-gh3-and-lx7-resolution-charts
GH3にガッカリした人専用wトピック:
http://personal-view.com/talks/discussion/5360/gh3-pessimists-club-aka-dont-cry-for-me-argentina-2
しかしこれらがイマイチというか情緒的というか、GH2との比較もイコールコンディションでなかったり、もしかしたら単に私の英語力や知識が不足しているだけかもしれませんが、実際のところはどうなのか未だ私にはわかりませんf^_^;
今後実機が手元にくればGH3の話題も自ずと増えると思いますので、まずは専用トピックを立てようと思います。

こちらのフォーラムではhar-kさんが早々に予約を表明されていますが、かく言う私も実は予約済みです(`▽´ゞ
少なくとも私たち二人は値段も上がった最新機種を無条件で持ち上げるようなことはしませんので、公正にHacked GH2との比較もしてみたいと思います。
海外の情報も合わせて共有していけたらいいなと思いますが、何分にも英語力の限界もありますので、できる範囲で頑張りたいと思います<(_ _)>

追記:
混乱の中、部分的には発売されたGH3ですが、そろそろ国内でもレビューが沢山出回ってくるでしょう。
当フォーラムでは上にも書きましたように、GH3を単に持ち上げるのではなく、悪いと思われる点についてもしっかりと明らかにしていきたいと思います。
もちろん撮って眺めて「綺麗やわ~」というだけで終わらず、意味があるのかないのかは別としても、いつものようにマニアックに、データの中身まで覗いて検証していきます(`・ω・´)

raitank
管理者
投稿: 591
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック
on: December 10, 2012, 00:37
引用

いいっすねぇ〜。ボクも海外サイト情報には目を通してますが、どこも提灯?というか、ご祝儀レビューっぽいのばっかで、
「そんなアータ、ただ持ち上げときゃいいんでっか?あん?」と不満たらたらでした。
さっそく予約入れちゃった bkmcwdさんと har-kさんによるハードボイルドな GH3斬りスレッド!とくれば、他のどのサイトでの
レビューよりも頼りになりそうだ!どんな評価が下されるか、興味津々でお待ちしておりやす。(^_^)v

ただ一つ。スレッドのタイトルは、わざわざ『非公式」なんて謳う必要なくないですか? 逆に、「bkmcwd公式 GH3トピック」で
いいじゃないですかー?

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック
on: December 10, 2012, 00:58
引用

raitankさん
早々にありがとうございます<(_ _)>
海外ではあのdriftwoodまでが提灯記事っぽいことしか書いてないのがどーも不満でして^^;
人間誰でも何かを買えば、それを買った自分が失敗したとは思いたくないのでネガティブなことは人に伝えたくないものではありますが、我々、特に私wはGH3に対しては懐疑的な目を向けつつ予約しているわけなので、バッサリといかせてもらいますよ~ヽ(`Д´)ノ
もちろん良い点は褒めますし、別にGH2を持ち上げるのが目的なわけでもないので公正にいきたいと思います。

>スレッドのタイトルは、わざわざ『非公式」なんて謳う必要なくないですか?
本当は「アウトロー版」とかにしようかと思ったんですけど、要は世間様とは違う、斜に構えた見方をしますよという意味です^^
たぶんメーカーの中の人たちには嫌われている身の私なんでw
少なからずGH2の売上には貢献していると思うんですけどね〜

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック
on: December 10, 2012, 12:59
引用

har-kさん、皆さま
品薄で発売日に手に入らないのではないかと噂されているGH3ですが、先ほど私が「GH3ボディ」を予約しているお店に確認したところ、入荷数以前の問題で、「GH3ボディ」は発売が延期になっているそうです(゚A゚;)
今週の発売はレンズキットのみとのことです。
数日以内に「ボディのみ」の発売日が決まるらしいとのことですが、それはまだ年内かどうかはわからないとのことでした。
これもチャイナリスクなんでしょうかねー(-_-;)
GH2は最初は国産で後からチャイナ製に変わりましたが、パナだけでなく、せめてフラッグシップ機ぐらいは当たり前に国産にして欲しいと思っている(GH3は恐らく最初からチャイナ製)ところにこれですからね。
今のパナの会社の状況がそのまま現れているということなんでしょうが・・・

というわけで、har-kさんも先行してX12-35を単品購入されているところから想像するに、お互いいつ手元に届くのかわからない状況みたいですね(´;ω;`)
私たち以外でまさかの「レンズキット」を予約されている方がいらっしゃるようでしたら、状況をぜひお知らせください<(_ _)>

ojiko

投稿: 113
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 10, 2012, 14:55
引用

raitankさんご無沙汰です。 みなさん、はじめまして、こんにちは。
GH3、予約開始と同時にポチりました(笑)
そうなんですか…発売延期?なんですか。私もボディ単体の予約ですので、遅くなりますね。
レンズもX12-35を購入して、そろそろ届くころですが、、じゃあGH3ボディが届くまでGH2につけてズーム撮影してます。
当方、映像の仕事してまして、GH2“30p”撮影がメイン使い方をしてますので、GH3の30p(と60P)の仕事上での使用上の感想を、
書き込みしていければ、、と思ってます。
よろしくです。。
←こんなオチのない書き込みでもいいのでしょうか?

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 10, 2012, 18:16
引用

ojikoさん
はじめまして&いらっしゃいませ!(*゚▽゚*)
GH3のデリバリーに関しては、そもそも何で欧米が先行して本国が後なんじゃい?という疑問もあった上にこれですからね・・・(´・_・`)
GH2のHBR30pに関しては今まさに力を入れているところですので、向こうのスレでテストにご協力いただけるとありがたいです<(_ _)>
常連のMrhechangさんもお仕事でHBRを使われているようなので、参考になることもあろうかと。
GH3に関しては新たな情報が入ってきたり、手元に現物が届いたりしたらボチボチやっていきましょう。

>オチのない書き込み
それってさりげなく私をdisってたりします?(笑)
冗談はさておき、私自身なんのオチもないことばかりブツブツ呟いていますので、お気軽に書き込みしてくださいね(*^_^*)

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 10, 2012, 18:25
引用

本家の方で@tenjinがGH2とGH3との比較テストをしているようですが、彼曰く、予想通り画質はIPB>All-Iのようですね。
あと、見た目の明るさがGH1とGH2とで違ったように、GH3の方が暗く撮れると書いてます。
ISOのスタートが変わりましたから、この辺の影響かもしれませんが・・・
http://personal-view.com/talks/discussion/comment/101025#Comment_101025
72Mのイントラといえば、かなり情報量を削っているはずなので、さもありなんという感じです。
後で結果を公開してくれるみたいなので楽しみですね~

har-k

投稿: 365
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投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 10, 2012, 20:04
引用

みなさん、こんにちは。
GH3新スレ立てお疲れさまでございます。
カメラの知識や技術、道具などは全くのアマチュアでございますが、GH2ハックスレで得たマニアックな知識などをGH3の
評価へ役立てていければと思っておりますm(_ _)m
 

 
bkmcwdさん
>「GH3ボディ」は発売が延期になっているそうです
情報いろいろありがとうございます。 実はワタクシGH3はまさかのレンズキット購入(14-140の方です^^;)組なので
まだどうなるのか分かりませんが、「GH3ボディ」延期で「レンズキット」発売ってのもよく分からないかたちですねー。
全部延期が普通なような気がしますが。。。商魂たくましいっていうのでしょうか^^;

>数日以内に「ボディのみ」の発売日が決まるらしいとのことですが、それはまだ年内かどうかはわからないとのことでした。
なんか混沌としていますが、「レンズキット」もどさくさで延期になりそうな予感が。。。
 

 
>本家の方で@tenjinがGH2とGH3との比較テストをしているようですが、彼曰く、予想通り画質はIPB>All-Iのようですね。
GH3のAll-I(24p@72Mbps)は今のdriftwoodさんのAll-I(イントラ)セッティングと比べるとビットレート単純に半分ですからね~。
フレームサイズも半分ぐらいになると予想できますので厳しそうです。
反対にIPB(24p@50Mbps)は単純にChris44Mを数字上上回るので、フレームサイズもChris44Mと同じような値が予想されますが
それらを考えると総合的に画質はIPB>All-Iなのは妥当な結果かもしれませんねー。
もっともAll-I(イントラ)はAll-I(イントラ)の良さ・強みがありますけど。

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 10, 2012, 20:12
引用

har-kさん
まさかのレンズキットでしたか~^^;
ではボディのみよりは早く手に入りそうですね。
GH2との比較・検証を夜露死苦お願いしますね( ゚∀゚)

ところで、@tenjinが結果を公開しています。
http://www.personal-view.com/talks/discussion/comment/101105#Comment_101105
今までの比較テストよりもカット数が多くてかえって比べやすいかも?(そもそも同じレンズでも画角がかなり変わってしまうので)
コレを見るに、GH3のIPB>All-Iは確定っぽいですが、それと同時にやはりGH2の方が細かいとこまで写ってる気がします。
質感も違うというか・・・
私のような節穴では説得力も無いので、ぜひ皆さま観察してみてください(`・ω・´)

30pはともかく、GH2の24pってやっぱすごいなあ~と感じるのは私がドシロウトだから?^^;

ojiko

投稿: 113
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 10, 2012, 22:48
引用

bkmcwdさん
conversationの返信ありがとうございました。

そうですか。 どうしても、CMやオンエア等には「30p」ってのが適してるもので…。
はい。本家にも行ってみます!(^^)!
そんで、出来る範囲で微力ながら協力できれば、、と。

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 11, 2012, 11:58
引用

ボディだけとかではなくて、発売自体延期って話が出てますねー
延期するにしてもこんな直前になって変更するなんて、パナ大丈夫なのかなー(ーー;)

追記:
今念のために予約しているお店に確認したら、レンズキットは予定通り発売で、ボディのみは29日発売ってことでした。
正に今作ってるらしいですよw
お店によって今週入るか入らないかの違いがありそうですね。情報が錯綜してますねー(ーー;)
ボディのみは29日発売ではあるけれど、数はまだどれだけ出荷できるかわからないそうで、私が確保できるかどうかはクリスマス明けにならないとわからないだろうということでした・・・( ̄~ ̄)

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 11, 2012, 12:23
引用

某所でここの情報がガセだと言われているようですが気にせず^^

2月に延期なんて話もあるみたいですね(ーー;)
そういえば、オーストラリアだったかで予約してる人が少し前に本家で、2月まで手に入らないってボヤいてたんですが、最初からその頃になる予定だったとか?
目処も立たずに悪あがきしてたとしたら酷い話ですが、いったいどーなることやら…

momonga

投稿: 87
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投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 11, 2012, 13:56
引用

製品検査で大量にエラー品が出たらしい事を耳にしましたよ。(ただ本筋ではなく販売関連からなので話半分くらいで)
で、部品の新規調達が年明け早くても1月末になるらしく出荷2月らしいです。
国内出荷は検査合格品を予約順で出荷するため、配分は公平とはならない(ある意味公平)らしいです。

私はGH3に限らずこの手の商品は暫く様子見なので、皆様のレポートを時折眺めたいと思っています。

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 11, 2012, 14:05
引用

raitankさんからの依頼で一時差し替え(`▽´ゞ

予約している人たちが、いったい自分の分はいつ手に入るのかが直前までわからないって状況はいただけませんね~

私が書いている情報もその都度お店に確認して書いているんですけど、それがガセかどうかを気にする以前に少なくともメーカーからお店にはそのように伝わっている、もしくはお客さんにはそう伝えてくれということなんでしょうね。
当然メーカーが直接ユーザーにアナウンスできる内容と、取引先に伝える内容は違っているはずですし、お店によって持っている情報も違うでしょう。

いずれにせよ今回の混乱を招いたパナの失態は酷いものだと思います。
もしお店によって最初のロットが入る入らないがあるなら正直にその事情を伝えればいいのに、発売延期とか予定通りとかの情報が何の前提もなしに同時に出ているのが問題ですよね( ̄~ ̄)

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 11, 2012, 14:30
引用

momongaさん
それ"ガセ”じゃないでしょうね?w(嘘です冗談です^^;)
もしそういう事情なら納得なんですが、販売店によって説明が違うのが混乱を招いていますよね(-_-;)
個人的にはなんとなく最初から2月くらいに向けて生産計画してたんじゃないの?と勘ぐってしまいますが、一番の被害者は販売店かもしれません。

少なくとも13日に入手できる人もいそうですから、そういう人たちからのレポートをまず眺めることになりそうです。
願わくば我等がhar-kさんの手元にも届くことを祈念して!( ゚∀゚)

momonga

投稿: 87
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 11, 2012, 17:03
引用

bkmcwdさん
"ガセ”と言われれば情報元がS社系の人なので「”ガセ”かもしれない」と心配にもなりますが。。。w
こう言う情報って「又聞き」だったりして錯綜の基なので、確認できなければ自重しますね。

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 11, 2012, 17:53
引用

momongaさん
"ガセ"呼ばわりはネタですすみません!<(_ _)>
話半分でということなので、多少不正確でも問題無しでしょう。
私が自分で直接確認した情報だけでも既に何種類もありますが、それら全てがガセなわけでもないでしょうし・・・ただ、予約していても発売日には手に入らず「予約時点には思いもよらなかったタイミングのお届け」になる人が多数出るのは確定みたいですからね( ̄~ ̄)
それをHP等で公表するでもなく錯綜する情報を放置しているパナの姿勢が不誠実に感じますね。
隠すよりも事情を説明したほうがよっぽど好印象ですよ・・・とか言ってたらちゃんと発売されたりしてw

こんな「いつ手に入るか」なんかの話題ではなく、GH3自体の検証を早くしたいものですね(`・ω・´)

momonga

投稿: 87
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 11, 2012, 19:02
引用

bkmcwdさん
ネタなのは分かってますよw
私はパナさんにはGHの冠を謳って出すのであれば、「早く出す」よりも「良いものを出す」の姿勢が欲しいと思っています。
まぁGH3は既に発進済みですから、これから変えられるものでもないので、実機検証が皆様の期待するものである事を願うばかりです。
GH2がメイン機でもなく、ただ遊ばせてるだけの私が言うのも何ですが(苦笑

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 12, 2012, 10:20
引用

もう既にあちこちで話題になっているので皆さんもご存知だと思いますが、念のためパナの公式発表を載せときますね( ̄~ ̄)
http://goo.gl/HwCTQ
「予約が殺到し過ぎて間に合わなくなっちゃった」という言い訳が何とも虚しく響きますね~これを前日に発表することと延期理由とが矛盾していることがパナ自体気にならないんでしょうかね。
自転車操業の私なんかはよく使うテではありますがwつまり、パナもそういう状況なんだなーと感慨深いというか・・・(-。-)y-゜゜゜

せめてhar-kさんの手元に無事に届く事を祈念して参りましたが、昨日の私の予約したお店の話だと、29日発売分のボディが私まで回ってくるかはまだわかりませんので、当分はhar-kさんからのレポを拝聴することになりそうですね。
楽しみです( ゚∀゚)

moribun

投稿: 315
Permalink
投稿 Re: 非公式GH3トピック(`▽´ゞ
on: December 12, 2012, 15:45
引用

bkmcwdさん、はじめまして、moribunといいます。
主にGH2+GOP3ZILLAで撮影し、FCPXで編集しているアマチュアです。GOP3ZILLA等を提供されているbkmcwdさんには本当に感謝しています。実は、明日13日の午後にGH3+12-35mm/F2.8が入手できることになりました。アマチュアレベルでよければ、GH2とGH3の比較検証に協力できるかと思います。ご希望がありましたら、お知らせ下さい。

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