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syoushowさん ありがとうございます。 ＞60iの二倍でぃぃゃ位の決め打ちで良いんじゃないっすかね？ はい、とりあえず6GOPにしました^^ 3GOPだと画質的に旨みが無さ過ぎるので・・・
fukurouteiさん いつもありがとうございます^^ レンズがパンケ＋ワイコンみたいですけど、てことはステディに載せて撮られたんですか？ だとしたら移動して欲しいです.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
bkmcwdさん みなさんこんにちは
今回は20mmのみでワイコン使いませんでした。ノンステディでございます。 雪道はステディちょっとやばいです。 Naturalはイイです。
みなさま、こん××は。 しつこく 720pの GOP Relatedを弄っておりますが、それなりに HBRと共存できそうになりつつ在りまする。ベースは Sanity改（har-k tune）ですが、Video Bitrate FSH/SHは 55Mbpsまで挙げたもの。 GOP Relatedの変遷はこんな感じにて ＜1st＞ 720p60 Opt1 GOP Table=1, 9, 0, 0, 10, 0 720p60 Opt2 GOP Table=1, 18, 0, 1, 0, 0
＜2nd＞ 720p60 Opt1 GOP Table=1, 3, 0, 0, 6, 10 <- type miss？ 720p60 Opt2 GOP Table=1, 6, 10, 1, 0, 0
＜3rd＞ 720p60 Opt1 GOP Table=1, 2, 2, 1, 4, 8 Very good (50M), but very bad （52M） 720p60 Opt2 GOP Table=1, 5, 12, 0, 0, 0
＜4th＞ 720p60 Opt1 GOP Table=1, 3, 4, 0, 6, 8 short B-frame？ （中略） ＜Newest＞ 720p60 Opt1 GOP Table=1, 4, 0, 1, 4, 8
送信がダブっちゃったので、続きのコメントはこちらに(苦笑; 上の画像はマズマズな感じですが、ここから少しストレスを上げていくとコーデックが挙動不審に成り始めてます。それでも ISO3200までは落ちずに頑張って、ISO6400でダウンするもフリーズは無し。未だ 720p60の詰めは甘いですが、メインターゲットは HBRなのでこの程度にしときます。 後は、、、実写テストですかね（チャートで良くても、実写も良いとは限r(ry）。（60iのストレステストは全くやってませんが、最後に室内を流しして落ちるような弱さはない模様）
※har-kさん用に 何時もの共有フォルダのサブフォルダに、今日の日付の seti.iniを置いてあります
fukurouteiさん 雪道はステディちょっとやばいです 以前確かお城？の動画でステディ片手に雪の上を問題なく歩かれている動画を拝見して、「流石～」と思っていましたが、やはり雪の深さ？でその辺も変わってくるんですね。 いずれは20/1.7にワイコンの代わりに可変NDをつけた背景ボケボケの動画をぜひお願いします！.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
syoushowさん 乙です.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡. 私が試した組み合わせは星の数ほど(大袈裟)ありますが、6GOPで集中的に試したのは1.1.0.0.2.4＆1.2.4.1.0.0～1.1.0.0.10.20＆1.10.20.1.0.0の間で、Opt1の最後2つとOpt2の2～3番目を同じにするとなんか調子がいい感じがしました。 で、今やっとQ15でStrayチャート＆ISO12800を3.99GBまでクリアできる（spanはできない）セッティングができましたけど、GOP_Relatedをいじると設定したqpまで下がらないみたいですね^^; 多分6GOPでIフレームがかさばるからだと思うのですが・・・ 画質最優先に考えるとどうしてもGOPは長めにせざるを得ないですね～私は行掛り上、とりあえず次のGOP3ZILLAの720pは6GOPでいきますが、行く行くはもう少し長く（半分の15GOPとか？）するかもしれません。
3GOP＆Q15の60i＆HBRはspan可能超安定セッティングがほぼできてますので、最終チェックを済ませたら久しぶりに本家に貼りにいきます^^ 本家では何ちゃらマトリックスがあーだこーだ盛り上がってますが、私はいつも通りにLowGOPスレへ公開するつもりです。 思いっきり過疎ってますがｗ
syoushowさん やっぱ6GOP止めました(笑) どーしても高画質にできないので、今後の課題ということで・・・^^; そういえば5D3が発表されたみたいですけど、[1920 x 1080]: 30 fps / 25 fps / 24 fps; ALL-I - 685 MB/min (91Mbit/s), IPB 235MB /min (32Mbit/s)の画質ってどんななんでしょうね～スペック的には今更驚く数字ではないですが、なんといってもキヤノンですからどれだけ綺麗な画が撮れるのか楽しみです^^ もちろん私は価格的にも重さ的にも買いえませんが^^;
みなさま、こん××は。明け方テスター？の syoushowでっすｗ。
bkmcwdさん ＞私が試した組み合わせは星の数ほど(大袈裟)あります(ry 流石でっす、、、というか寝起きの限られた時間に２,３パターン/day しか試せない似非テスターを相手に何を仰いますか(火暴!。
＞どーしても高画質にできないので、今後の課題ということで・・・^^; コチラは 720pでの高画質って何？？、って辺りが問題でしょかね。1080(ryと比べて 720pはモアレが目立つ印象が在りますので、そんなもん（モアレ）を再現するのが高画質なのか？？？。モアレ爆発だとその分ストレスも増えますし、それに耐える安定性を求めちゃうと(ry(ry。与太は置いといて 720pなんて使う奴からの具体的な要求抜きで「Stable as a Rock」を目指すのは徒労だと思ってます(酔いに任せて）。
＞そういえば5D3が発表されたみたいですけど、(ry 興味はアリマスけど、、、スペックなんて所詮？飾りですょ(乾笑;。 7Dも使ってますが、動画的な「最優先」はモアレを減らしつつ解像度アップで、次点は「Hackableなのかどうか？」ですょ。どちらも期待薄なので 5D3を買うくらいなら、GH2を買い増しますデス！（暴言失礼）。
※静止画は 7Dでも過ぎた道具ですので、その上なんて考えられませんょ(滝汗;
>※静止画は 7Dでも過ぎた道具ですので、その上なんて考えられませんょ(滝汗;
これが動く日は来るんでしょうかね。 はーん待ち遠しい・・・それまではGH2や後継機で十分ですね。
syouhowさん ＞720pでの高画質って何？？、って辺りが問題でしょかね ＞720pなんて使う奴からの具体的な要求抜きで「Stable as a Rock」を目指すのは徒労だと思ってます 正にそうなんですよね～自分で使わないので燃えないというか・・・^^;
ところで、さっき行き詰ったついでにdriftwoodのQX_v3bに入っている15GOPの720pを試してみたんですが、素晴らしいですね～^^ どーやって調整したのかわからないような絶妙なチューニングで、qp的には文句なしに高画質でした。彼の専用スレッドでの鬼気迫る雰囲気からも、相当しんどい思いをして詰めたセッティングであることがよくわかります。ストレス耐性もISO12800で落ちないし、パーフェクトですね。 こんなの見てまうとますますやる気が失せるというか、丸パクリしたくなるんですが、60iといろいろ兼用なのでそれも叶わず・・・orz
3GOP、6GOP、15GOPと数々の駄作はできましたが、今はとりあえず何でも良いから60i＆HBRに影響ない設定を探してる状態です^^; 最悪6GOPで無難なのをくっつけて公開するかな～とか、とにかく行ったり来たり。 そうそう、実は例のSDXCが、余りに激しく使いすぎたのか(苦笑)、気が付いたら少し曲がってきていて、それもショックだったり・・・普通に使う分にはこんなことあり得ないんでしょうけどね。折れなければいいなあ(泣)
＞5D3 そもそも私みたいな庶民には高嶺の花なので全く購入意思はない（買えないｗ）んですが、5D3が頑張ってくれれば次のGH3も頑張るでしょうから応援しているわけです^^ あと大きさですね～私は虚弱なので^^;
tomozoさん それって7Dですか？ 写真機としては素晴らしいんでしょうね^^
bkmcwdさん あまりSDカードを酷使すると薄くなっちゃいますよ！！
ちなみに写真は7Dです。exif付いてるので詳しく見れますよ。
みなさん、こんにちは。 ふー、やっと書き込む時間ができた。 bkmcwdさん ＞それとも皆さんが英語で後方支援してくださるなら新トピ立ててもいいかな(笑) ＞60iと60pのFLとFB2が共通なのが更に事態をややこしくしてますね。 "Awesome!" "Kita━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!"（これは日本語か^^;）ぐらいのガヤしか出来ませんので・・・m(_ _)m FLとFB2とかが共通は辛いですよねー。 "Top/Bottom Setting"が別になったとはいえ、720p60のために60iを妥協するわけにはなかなかいかないもの ですからね。 自分も720p60はほぼ使わないので、 720p60はFH/H専用とか720p60はQ高めとかに逃げ込もうとするんですが、そうも簡単にいかず結局放置。 公開前提ではない自分専用なのでイイですけど、公開前提ではなかなかそうもいかずですからね～。
syoushowさん iniファイルありがとうございます頂きましたm(_ _)m FSH/SHのビットレート結構高めになってて自分はココまで試したことはないので参考になりますー。 「720p60 GOPx2=36」も設定してるんですね。ふむふむφ（◎。◎‐)
tomozoさん 薄くなる前に折れちゃいそうで心配です(´・ω・`)
har-kさん ＞"Kita━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!" ぜひお願いします.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
＞公開前提 どれも一長一短でどれにしようか決められないでいますf^_^;
＞720p60 GOPx2=36 このGOP_relatedの下の方のって、正確に数字を合わせると何も変わらないですが、timeの方は確か変な数字に変えるとスローとか倍速とかになりますよね？ ちょっとしか触ってませんが、GOP単位での時間設定をする部分のようなイメージをしていますが、どうなんでしょ？
tomozoさん ＞これが動く日は来るんでしょうかね。 EOS系でも改造ファームは或るんですが、KissXは上手く逝ってるのに 7Dは問題が多くて頓挫してるのが残念ですよね。開発再開はないんだろなぁ？(遠い目）。
bkmcwdさん ＞ところで、さっき行き詰ったついでにdriftwoodのQX_v3bに入っている15GOPの720pを試してみたんですが、素晴らしいですね～^^ え～っ！、そうなんだ！？、食わず嫌いは逝かんですわね(苦笑;。それならノンポリなσ(^^;は、Natural＋QX_v3bのハイブリッドでも良いかしらん(汗;。
har-kさん ＞FSH/SHのビットレート結構高めになってて自分はココまで試したことはないので参考になりますー。 これはビットレートを上げられるだけ上げるコトが主目的になてた パッチ セットですのでｗ。画質が伴って無けりゃ意味ないんすが、その辺は実写テストで要確認ですか。昨晩のHBR試し撮り（家族の日常の一こま）で判ったのは、こんなトコロで、、、 ・無駄に高感度ノイズを精緻？に再現してくれますorz ・全く期待してませんでしたが、spanせず停止。.mtsはGH2内で再生できず ・ただし 4GBで 10～15分撮れれば、σ(^^;的にはspanの必要なし ・再生ソフトでギクシャクするのは何故？？、編集ソフトでは無問題
＞「720p60 GOPx2=36」も設定してるんですね。ふむふむφ（◎。◎‐) これはオリジナルが 60でGOP長の倍だったので、そのまま決め打ちで踏襲しただけなんすよね。なので bkmcwdさんのょに弄って検証はしてませんゎ(自爆。
＞＞"Kita━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!" ＞ぜひお願いします.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡. ガヤのテンプレートを30個くらい作っていただければ(ry。ぢつは dvxuser当時にチョッと悲しい思い（主にσ(^^;の英語力的に）したことがあって、本家に首を突っ込む予定は御座いませぬ(滝汗;。
みなさま、こん××は（空気読まずに連投ちゅ）。 食わず嫌いはイカン！？ってことで、QX_v3bも絡めてテケトーに近所の植え込みを撮ってみますた。σ(^^;的な結論は、、、Dさんのは好みじゃないのでイラネ（暴言失礼）。 HBRとFSHが 1GOPになるのは望まないので使わない方向で(汗;。
テストのレンズは全て共通の Nokton58mmを解像優先で F5.6に絞り、iso160に固定で SSと ETCの有無のみのバリエーションにて（カメラの位置は ほぼ同じなので、ETCの有無は画角でご推察の程）。 ･････今アップ中の Nokton58mmF56.zip のパスは、syoushow（.mts詰め合わせで 1.2GB！？）
どのパッチ＆モードで撮ったかだけまとめときますが、数字は.mtsの末尾二ケタで「e」はエラー停止したもの。 Natural_24h 34,35,36,37 GOP18_SH 38e,39,40 Qv3b_24h 41e,42e,43e Qv3b_HBR 44,45,46 Qv3b_60i 47e,48,49e,50e Qv3b_SH 51,52,53
Naturalは流石の鉄板ですが、QX_v3bは耐ストレスでは未だ未だ詰めが甘い ふいんき(ry にて。 Dさんの 24hと 60iは落ちまくりで、次に弱かったのは自前の GOP18ですかorz。でも、特に力が入ってるハズの 24pの結果が、、、コレでぃぃのんかしらん？。Dさんの HBRとSHは安定感「は」ありますが、なんだかコーデックを無駄遣いしてるょに見受けられまする（んで、最初のイラネ(ry へ戻る）。（前言撤回）σ(^^;のアレンジでも FH/Hでは似た状況で、FSH/SHでも更にストレスを掛ける（強風に振り回される並木）だと同じく劣化した３GOPのよなパターンに。orz
※後は、har-kさんが GOP18の完成度を上げてくれれば、幸せになれるのカモ！？＜無茶振りｗ
syoushowさん ＞ガヤのテンプレートを30個くらい作って
日本版AAがあそこに溢れたら可笑しいですね^^
で、相変わらず時間が無いのでデータは拝見していませんが、テストありがとうございます！.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
＞Naturalは流石の鉄板ですが、QX_v3bは耐ストレスでは未だ未だ詰めが甘い ふいんき
ありがとうございます！ ところで本家の方でエラーのツッコミ入れられたdriftwoodご本人がちょっと切れ気味で「最高のカード使えｵﾏｲﾗ！それが嫌ならストックかLong使ってやがれ！」的なこと言ってませんでした？(笑) 私の手元では60iは少し弱いものの、彼の過去のセッティングのような弱さはありませんでしたし、60pは完璧でしたよ～^^
ようやく方針が固まったので今日明日中には公開できそうなんですが、とにかくフィールドテストをほとんどやっていないので、その後皆さんにテストしていただけるとありがたいです^^ 60i＆HBRと60pは岩のように安定してるんですけど、Bフレームをかなり抑えてるのが画質にどう影響するのか未知数なので・・・
bkmcwdさん ＞日本版AAがあそこに溢れたら可笑しいですね^^ ガイジンさんが真似したくなるょな秀逸なヤツなら、なお良しですが、、、誰かヨロシコ♪(マテ。
＞ご本人がちょっと切れ気味で「最高のカード使えｵﾏｲﾗ！ Dさんの気持ちも判らんでも無いですが、bkmcwdさんのパッチなら Max以外は白芝でも安心して使えますs(ry。 でも、落ちたデータの TS Max Speedも Max GOP Sizeも実績の範囲内だし、一体「何の（どんな）速度が足りないのか？」がピント来ないんすよね。Naturalで今日唯一落ちた時の Streamparserを挙げますが、被写体は強風に嬲られる植え込みも まさかの 24Lにて！？。カメラをゆっくり縦に振り始めた 140frame辺りから変化が見られますが、データレート的には落ちなかった 24Hの方がよほど高いデス。182frame目で内蔵プレーやが落ちますので、その辺りで処理落ちしてそうな？。 ※生データはコレだけ別個に .mtsを追加で挙げときます
＞その後皆さんにテストしていただけるとありがたいです^^ 明日の朝飯くらいまでは ヒマ 余裕ありますので、間に合うようならサクッと撮っときまっせ。ノシ
syoushowさん ＞Naturalで今日唯一落ちた時の Streamparser
落ちましたか！？(゜Д゜；)!! ちなみに24Lは30p（24p80%）専用なんですけど、30pで落ちました？ とはいっても30pより24pの方がストレス低いはずですので、何が原因か調べたいのですが・・・貴兄のDLパス忘れました＿|￣|○ 多分バッファーが落ちてるんでしょうかね？ 見てみれば一発なんですが・・・そうでなければビットレートの塩梅をちょいと変えればすぐに解決はしそうです。 元々naturalはあんまりテストしないで世に出したという経緯があるのと、GOP3ZILLAメインでテストしまくってきたのでこういうフィードバックは貴重です.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡. 今のGOP3ZILLAが終わったらちゃっちゃとnaturalも3GOPの60i＆HBRをやっつけちゃうので、参考にいたします。
＞明日の朝飯くらい
なら間に合いそうですね^^; 実はここにきて60pがまたゴネてるというか、ISO12800で固まるようになってしまったのですが、どーせ自分は使わないしｗ、ISO3200までは何の問題も無いのでとりあえず出してしまおうかな～と考えてたり。 結局フレームリミットいじれないとこの辺は難しいというか、ビットレートを下げすぎるとバッファーが足りなくなってしまうし60i＆HBRと共通である時点で妥協が必要なんでしょうけどね。
追記： あ、落ちた件ですが、よく考えたらdriftwoodじゃないですが、カードが原因ってことないですかね？^^; 24Lは30pで使わない限り24Hよりエラーになりやすい要素は無いので、もしかしたら？？？
bkmcwdさん ＞落ちましたか！？(゜Д゜；)!! ＞ちなみに24Lは30p（24p80%）専用なんですけど、30pで落ちました？ おぉっ、そりは良かった 24pです落ちたの（30p（24p80%）って使ったこと無かったデスゎ）。 因みにフォルダのパスは、(ry
＞なら間に合いそうですね^^; ではでは、明日の朝にでも（日差しが無いとキツイ負荷は掛けられませんので）。
＞追記： ＞あ、落ちた件ですが、よく考えたらdriftwoodじゃないですが、カードが原因ってことないですかね？^^; こりは可能性としては疑えても、正直言って検証不能ですよね？。カード自体にエラーでも出てりゃ別ですが、録画時もコピー時も I/Oエラーは出てませんし。SDHCじゃなくSDXCだから、FATの違いの影響（FAT32 と exFAT）も無いですしねぇ。エラー自体がキツイ負荷を掛けた時の例外的なものだから、再現も難しいし、、、生データ見て貰って判らなけりゃお蔵入り！？(謎?。
皆さま
久しぶりに新しいセッティングを公開しました^^ http://www.personal-view.com/talks/discussion/comment/45517#Comment_45517 正直、SHについてはこんなんでいいのか？という感じですが、まあいろいろ使ってみてもらわないとわからないですからね^^; 60iとHBRが実際どうなのか？が気になります。 手元のテストでは悪くないので・・・
syoushowさん ありがとうございます！今DL中です.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
＞こりは可能性としては疑えても、正直言って検証不能ですよね？ ですね^^; ただ、これからデータを拝見して、何か原因と思われる要素があれば直します。
syoushowさん
早速拝見してみました^^ 動画で見ると、確かにかなりストレス高いシーンですねこりゃ！いつも身近にこんな風景があればテストも楽なのになあ～私の場合はわざわざ出掛けていって、樹があったらそれを撮りながらカメラを激しく揺らす・・・正直、人から見たら怪しい人ですからね^^;
で、見た限りでは、単純にビットレートを少し下げるしかないのかな～という印象です。この動画全体ではビデオビットレートが116Mですけど、後半の方が緑の面積が増えてるので瞬間的にかなり上がってる気がします。 natural作り直すときに参考にしますわ<(_ _)>
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投稿： 1798
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on: March 1, 2012, 14:34
syoushowさん
ありがとうございます。
＞60iの二倍でぃぃゃ位の決め打ちで良いんじゃないっすかね？
はい、とりあえず6GOPにしました^^
3GOPだと画質的に旨みが無さ過ぎるので・・・
fukurouteiさん
いつもありがとうございます^^
レンズがパンケ＋ワイコンみたいですけど、てことはステディに載せて撮られたんですか？
だとしたら移動して欲しいです.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
投稿： 129
Permalink
on: March 1, 2012, 15:15
bkmcwdさん みなさんこんにちは
今回は20mmのみでワイコン使いませんでした。ノンステディでございます。
雪道はステディちょっとやばいです。
Naturalはイイです。
投稿： 313
Permalink
on: March 2, 2012, 05:43
みなさま、こん××は。
しつこく 720pの GOP Relatedを弄っておりますが、それなりに HBRと共存できそうになりつつ在りまする。ベースは Sanity改（har-k tune）ですが、Video Bitrate FSH/SHは 55Mbpsまで挙げたもの。 GOP Relatedの変遷はこんな感じにて
＜1st＞
720p60 Opt1 GOP Table=1, 9, 0, 0, 10, 0
720p60 Opt2 GOP Table=1, 18, 0, 1, 0, 0
＜2nd＞
720p60 Opt1 GOP Table=1, 3, 0, 0, 6, 10 <- type miss？
720p60 Opt2 GOP Table=1, 6, 10, 1, 0, 0
＜3rd＞
720p60 Opt1 GOP Table=1, 2, 2, 1, 4, 8 Very good (50M), but very bad （52M）
720p60 Opt2 GOP Table=1, 5, 12, 0, 0, 0
＜4th＞
720p60 Opt1 GOP Table=1, 3, 4, 0, 6, 8 short B-frame？
（中略）
＜Newest＞
720p60 Opt1 GOP Table=1, 4, 0, 1, 4, 8
投稿： 313
Permalink
on: March 2, 2012, 05:47
送信がダブっちゃったので、続きのコメントはこちらに(苦笑;
上の画像はマズマズな感じですが、ここから少しストレスを上げていくとコーデックが挙動不審に成り始めてます。それでも ISO3200までは落ちずに頑張って、ISO6400でダウンするもフリーズは無し。未だ 720p60の詰めは甘いですが、メインターゲットは HBRなのでこの程度にしときます。
後は、、、実写テストですかね（チャートで良くても、実写も良いとは限r(ry）。（60iのストレステストは全くやってませんが、最後に室内を流しして落ちるような弱さはない模様）
※har-kさん用に 何時もの共有フォルダのサブフォルダに、今日の日付の seti.iniを置いてあります
投稿： 1798
Permalink
on: March 2, 2012, 13:15
fukurouteiさん
雪道はステディちょっとやばいです
以前確かお城？の動画でステディ片手に雪の上を問題なく歩かれている動画を拝見して、「流石～」と思っていましたが、やはり雪の深さ？でその辺も変わってくるんですね。
いずれは20/1.7にワイコンの代わりに可変NDをつけた背景ボケボケの動画をぜひお願いします！.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
syoushowさん
乙です.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
私が試した組み合わせは星の数ほど(大袈裟)ありますが、6GOPで集中的に試したのは1.1.0.0.2.4＆1.2.4.1.0.0～1.1.0.0.10.20＆1.10.20.1.0.0の間で、Opt1の最後2つとOpt2の2～3番目を同じにするとなんか調子がいい感じがしました。
で、今やっとQ15でStrayチャート＆ISO12800を3.99GBまでクリアできる（spanはできない）セッティングができましたけど、GOP_Relatedをいじると設定したqpまで下がらないみたいですね^^;
多分6GOPでIフレームがかさばるからだと思うのですが・・・
画質最優先に考えるとどうしてもGOPは長めにせざるを得ないですね～私は行掛り上、とりあえず次のGOP3ZILLAの720pは6GOPでいきますが、行く行くはもう少し長く（半分の15GOPとか？）するかもしれません。
3GOP＆Q15の60i＆HBRはspan可能超安定セッティングがほぼできてますので、最終チェックを済ませたら久しぶりに本家に貼りにいきます^^
本家では何ちゃらマトリックスがあーだこーだ盛り上がってますが、私はいつも通りにLowGOPスレへ公開するつもりです。
思いっきり過疎ってますがｗ
投稿： 1798
Permalink
on: March 2, 2012, 18:35
syoushowさん
やっぱ6GOP止めました(笑)
どーしても高画質にできないので、今後の課題ということで・・・^^;
そういえば5D3が発表されたみたいですけど、[1920 x 1080]: 30 fps / 25 fps / 24 fps; ALL-I - 685 MB/min (91Mbit/s), IPB 235MB /min (32Mbit/s)の画質ってどんななんでしょうね～スペック的には今更驚く数字ではないですが、なんといってもキヤノンですからどれだけ綺麗な画が撮れるのか楽しみです^^
もちろん私は価格的にも重さ的にも買
いえませんが^^;投稿： 313
Permalink
on: March 2, 2012, 20:20
みなさま、こん××は。明け方テスター？の syoushowでっすｗ。
bkmcwdさん
＞私が試した組み合わせは星の数ほど(大袈裟)あります(ry
流石でっす、、、というか寝起きの限られた時間に２,３パターン/day しか試せない似非テスターを相手に何を仰いますか(火暴!。
＞どーしても高画質にできないので、今後の課題ということで・・・^^;
コチラは 720pでの高画質って何？？、って辺りが問題でしょかね。1080(ryと比べて 720pはモアレが目立つ印象が在りますので、そんなもん（モアレ）を再現するのが高画質なのか？？？。モアレ爆発だとその分ストレスも増えますし、それに耐える安定性を求めちゃうと(ry(ry。与太は置いといて 720pなんて使う奴からの具体的な要求抜きで「Stable as a Rock」を目指すのは徒労だと思ってます(酔いに任せて）。
＞そういえば5D3が発表されたみたいですけど、(ry
興味はアリマスけど、、、スペックなんて所詮？飾りですょ(乾笑;。
7Dも使ってますが、動画的な「最優先」はモアレを減らしつつ解像度アップで、次点は「Hackableなのかどうか？」ですょ。どちらも期待薄なので 5D3を買うくらいなら、GH2を買い増しますデス！（暴言失礼）。
※静止画は 7Dでも過ぎた道具ですので、その上なんて考えられませんょ(滝汗;
投稿： 120
Permalink
on: March 2, 2012, 20:38
>※静止画は 7Dでも過ぎた道具ですので、その上なんて考えられませんょ(滝汗;
これが動く日は来るんでしょうかね。
はーん待ち遠しい・・・それまではGH2や後継機で十分ですね。
投稿： 1798
Permalink
on: March 2, 2012, 22:21
syouhowさん
＞720pでの高画質って何？？、って辺りが問題でしょかね
＞720pなんて使う奴からの具体的な要求抜きで「Stable as a Rock」を目指すのは徒労だと思ってます
正にそうなんですよね～自分で使わないので燃えないというか・・・^^;
ところで、さっき行き詰ったついでにdriftwoodのQX_v3bに入っている15GOPの720pを試してみたんですが、素晴らしいですね～^^
どーやって調整したのかわからないような絶妙なチューニングで、qp的には文句なしに高画質でした。彼の専用スレッドでの鬼気迫る雰囲気からも、相当しんどい思いをして詰めたセッティングであることがよくわかります。ストレス耐性もISO12800で落ちないし、パーフェクトですね。
こんなの見てまうとますますやる気が失せるというか、丸パクリしたくなるんですが、60iといろいろ兼用なのでそれも叶わず・・・orz
3GOP、6GOP、15GOPと数々の駄作はできましたが、今はとりあえず何でも良いから60i＆HBRに影響ない設定を探してる状態です^^;
最悪6GOPで無難なのをくっつけて公開するかな～とか、とにかく行ったり来たり。
そうそう、実は例のSDXCが、余りに激しく使いすぎたのか(苦笑)、気が付いたら少し曲がってきていて、それもショックだったり・・・普通に使う分にはこんなことあり得ないんでしょうけどね。折れなければいいなあ(泣)
＞5D3
そもそも私みたいな庶民には高嶺の花なので全く購入意思はない（買えないｗ）んですが、5D3が頑張ってくれれば次のGH3も頑張るでしょうから応援しているわけです^^
あと大きさですね～私は虚弱なので^^;
tomozoさん
それって7Dですか？
写真機としては素晴らしいんでしょうね^^
投稿： 120
Permalink
on: March 2, 2012, 23:08
bkmcwdさん
あまりSDカードを酷使すると薄くなっちゃいますよ！！
ちなみに写真は7Dです。exif付いてるので詳しく見れますよ。
投稿： 365
Permalink
on: March 2, 2012, 23:11
みなさん、こんにちは。
ふー、やっと書き込む時間ができた。
bkmcwdさん
＞それとも皆さんが英語で後方支援してくださるなら新トピ立ててもいいかな(笑)
＞60iと60pのFLとFB2が共通なのが更に事態をややこしくしてますね。
"Awesome!" "Kita━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!"（これは日本語か^^;）ぐらいのガヤしか出来ませんので・・・m(_ _)m
FLとFB2とかが共通は辛いですよねー。
"Top/Bottom Setting"が別になったとはいえ、720p60のために60iを妥協するわけにはなかなかいかないもの
ですからね。
自分も720p60はほぼ使わないので、
720p60はFH/H専用とか720p60はQ高めとかに逃げ込もうとするんですが、そうも簡単にいかず結局放置。
公開前提ではない自分専用なのでイイですけど、公開前提ではなかなかそうもいかずですからね～。
syoushowさん
iniファイルありがとうございます頂きましたm(_ _)m
FSH/SHのビットレート結構高めになってて自分はココまで試したことはないので参考になりますー。
「720p60 GOPx2=36」も設定してるんですね。ふむふむφ（◎。◎‐)
投稿： 1798
Permalink
on: March 3, 2012, 02:07
tomozoさん
薄くなる前に折れちゃいそうで心配です(´・ω・`)
har-kさん
＞"Kita━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!"
ぜひお願いします.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
＞公開前提
どれも一長一短でどれにしようか決められないでいますf^_^;
＞720p60 GOPx2=36
このGOP_relatedの下の方のって、正確に数字を合わせると何も変わらないですが、timeの方は確か変な数字に変えるとスローとか倍速とかになりますよね？
ちょっとしか触ってませんが、GOP単位での時間設定をする部分のようなイメージをしていますが、どうなんでしょ？
投稿： 313
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on: March 3, 2012, 07:02
tomozoさん
＞これが動く日は来るんでしょうかね。
EOS系でも改造ファームは或るんですが、KissXは上手く逝ってるのに 7Dは問題が多くて頓挫してるのが残念ですよね。開発再開はないんだろなぁ？(遠い目）。
bkmcwdさん
＞ところで、さっき行き詰ったついでにdriftwoodのQX_v3bに入っている15GOPの720pを試してみたんですが、素晴らしいですね～^^
え～っ！、そうなんだ！？、食わず嫌いは逝かんですわね(苦笑;。それならノンポリなσ(^^;は、Natural＋QX_v3bのハイブリッドでも良いかしらん(汗;。
har-kさん
＞FSH/SHのビットレート結構高めになってて自分はココまで試したことはないので参考になりますー。
これはビットレートを上げられるだけ上げるコトが主目的になてた
パッチセットですのでｗ。画質が伴って無けりゃ意味ないんすが、その辺は実写テストで要確認ですか。昨晩のHBR試し撮り（家族の日常の一こま）で判ったのは、こんなトコロで、、、・無駄に高感度ノイズを精緻？に再現してくれますorz
・全く期待してませんでしたが、spanせず停止。.mtsはGH2内で再生できず
・ただし 4GBで 10～15分撮れれば、σ(^^;的にはspanの必要なし
・再生ソフトでギクシャクするのは何故？？、編集ソフトでは無問題
＞「720p60 GOPx2=36」も設定してるんですね。ふむふむφ（◎。◎‐)
これはオリジナルが 60でGOP長の倍だったので、そのまま決め打ちで踏襲しただけなんすよね。なので bkmcwdさんのょに弄って検証はしてませんゎ(自爆。
＞＞"Kita━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!"
＞ぜひお願いします.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
ガヤのテンプレートを30個くらい作っていただければ(ry。ぢつは dvxuser当時にチョッと悲しい思い（主にσ(^^;の英語力的に）したことがあって、本家に首を突っ込む予定は御座いませぬ(滝汗;。
投稿： 313
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on: March 3, 2012, 10:07
みなさま、こん××は（空気読まずに連投ちゅ）。
食わず嫌いはイカン！？ってことで、QX_v3bも絡めてテケトーに近所の植え込みを撮ってみますた。σ(^^;的な結論は、、、
Dさんのは好みじゃないのでイラネ（暴言失礼）。HBRとFSHが 1GOPになるのは望まないので使わない方向で(汗;。テストのレンズは全て共通の Nokton58mmを解像優先で F5.6に絞り、iso160に固定で SSと ETCの有無のみのバリエーションにて（カメラの位置は ほぼ同じなので、ETCの有無は画角でご推察の程）。
･････今アップ中の Nokton58mmF56.zip のパスは、syoushow（.mts詰め合わせで 1.2GB！？）
どのパッチ＆モードで撮ったかだけまとめときますが、数字は.mtsの末尾二ケタで「e」はエラー停止したもの。
Natural_24h 34,35,36,37
GOP18_SH 38e,39,40
Qv3b_24h 41e,42e,43e
Qv3b_HBR 44,45,46
Qv3b_60i 47e,48,49e,50e
Qv3b_SH 51,52,53
Naturalは流石の鉄板ですが、QX_v3bは耐ストレスでは未だ未だ詰めが甘い ふいんき(ry にて。
Dさんの 24hと 60iは落ちまくりで、次に弱かったのは自前の GOP18ですかorz。でも、特に力が入ってるハズの 24pの結果が、、、コレでぃぃのんかしらん？。Dさんの HBRとSHは安定感「は」あります
が、なんだかコーデックを無駄遣いしてるょに見受けられまする（んで、最初のイラネ(ry へ戻る）。（前言撤回）σ(^^;のアレンジでも FH/Hでは似た状況で、FSH/SHでも更にストレスを掛ける（強風に振り回される並木）だと同じく劣化した３GOPのよなパターンに。orz※後は、har-kさんが GOP18の完成度を上げてくれれば、幸せになれるのカモ！？＜無茶振りｗ
投稿： 1798
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on: March 3, 2012, 14:17
syoushowさん
＞ガヤのテンプレートを30個くらい作って
日本版AAがあそこに溢れたら可笑しいですね^^
で、相変わらず時間が無いのでデータは拝見していませんが、テストありがとうございます！.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
＞Naturalは流石の鉄板ですが、QX_v3bは耐ストレスでは未だ未だ詰めが甘い ふいんき
ありがとうございます！
ところで本家の方でエラーのツッコミ入れられたdriftwoodご本人がちょっと切れ気味で「最高のカード使えｵﾏｲﾗ！それが嫌ならストックかLong使ってやがれ！」的なこと言ってませんでした？(笑)
私の手元では60iは少し弱いものの、彼の過去のセッティングのような弱さはありませんでしたし、60pは完璧でしたよ～^^
ようやく方針が固まったので今日明日中には公開できそうなんですが、とにかくフィールドテストをほとんどやっていないので、その後皆さんにテストしていただけるとありがたいです^^
60i＆HBRと60pは岩のように安定してるんですけど、Bフレームをかなり抑えてるのが画質にどう影響するのか未知数なので・・・
投稿： 313
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on: March 3, 2012, 15:05
bkmcwdさん
＞日本版AAがあそこに溢れたら可笑しいですね^^
ガイジンさんが真似したくなるょな秀逸なヤツなら、なお良しですが、、、誰かヨロシコ♪(マテ。
＞ご本人がちょっと切れ気味で「最高のカード使えｵﾏｲﾗ！
Dさんの気持ちも判らんでも無いですが、bkmcwdさんのパッチなら Max以外は白芝でも安心して使えますs(ry。
でも、落ちたデータの TS Max Speedも Max GOP Sizeも実績の範囲内だし、一体「何の（どんな）速度が足りないのか？」がピント来ないんすよね。Naturalで今日唯一落ちた時の Streamparserを挙げますが、被写体は強風に嬲られる植え込みも まさかの 24Lにて！？。カメラをゆっくり縦に振り始めた 140frame辺りから変化が見られますが、データレート的には落ちなかった 24Hの方がよほど高いデス。182frame目で内蔵プレーやが落ちますので、その辺りで処理落ちしてそうな？。
※生データはコレだけ別個に .mtsを追加で挙げときます
＞その後皆さんにテストしていただけるとありがたいです^^
明日の朝飯くらいまでは
ヒマ余裕ありますので、間に合うようならサクッと撮っときまっせ。ノシ投稿： 1798
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on: March 3, 2012, 16:07
syoushowさん
＞Naturalで今日唯一落ちた時の Streamparser
落ちましたか！？(゜Д゜；)!!
ちなみに24Lは30p（24p80%）専用なんですけど、30pで落ちました？
とはいっても30pより24pの方がストレス低いはずですので、何が原因か調べたいのですが・・・貴兄のDLパス忘れました＿|￣|○
多分バッファーが落ちてるんでしょうかね？
見てみれば一発なんですが・・・そうでなければビットレートの塩梅をちょいと変えればすぐに解決はしそうです。
元々naturalはあんまりテストしないで世に出したという経緯があるのと、GOP3ZILLAメインでテストしまくってきたのでこういうフィードバックは貴重です.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
今のGOP3ZILLAが終わったらちゃっちゃとnaturalも3GOPの60i＆HBRをやっつけちゃうので、参考にいたします。
＞明日の朝飯くらい
なら間に合いそうですね^^;
実はここにきて60pがまたゴネてるというか、ISO12800で固まるようになってしまったのですが、どーせ自分は使わないしｗ、ISO3200までは何の問題も無いのでとりあえず出してしまおうかな～と考えてたり。
結局フレームリミットいじれないとこの辺は難しいというか、ビットレートを下げすぎるとバッファーが足りなくなってしまうし60i＆HBRと共通である時点で妥協が必要なんでしょうけどね。
追記：
あ、落ちた件ですが、よく考えたらdriftwoodじゃないですが、カードが原因ってことないですかね？^^;
24Lは30pで使わない限り24Hよりエラーになりやすい要素は無いので、もしかしたら？？？
投稿： 313
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on: March 3, 2012, 17:10
bkmcwdさん
＞落ちましたか！？(゜Д゜；)!!
＞ちなみに24Lは30p（24p80%）専用なんですけど、30pで落ちました？
おぉっ、そりは良かった 24pです落ちたの（30p（24p80%）って使ったこと無かったデスゎ）。
因みにフォルダのパスは、(ry
＞なら間に合いそうですね^^;
ではでは、明日の朝にでも（日差しが無いとキツイ負荷は掛けられませんので）。
＞追記：
＞あ、落ちた件ですが、よく考えたらdriftwoodじゃないですが、カードが原因ってことないですかね？^^;
こりは可能性としては疑えても、正直言って検証不能ですよね？。カード自体にエラーでも出てりゃ別ですが、録画時もコピー時も I/Oエラーは出てませんし。SDHCじゃなくSDXCだから、FATの違いの影響（FAT32 と exFAT）も無いですしねぇ。エラー自体がキツイ負荷を掛けた時の例外的なものだから、再現も難しいし、、、生データ見て貰って判らなけりゃお蔵入り！？(謎?。
投稿： 1798
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on: March 3, 2012, 18:21
皆さま
久しぶりに新しいセッティングを公開しました^^
http://www.personal-view.com/talks/discussion/comment/45517#Comment_45517
正直、SHについてはこんなんでいいのか？という感じですが、まあいろいろ使ってみてもらわないとわからないですからね^^;
60iとHBRが実際どうなのか？が気になります。
手元のテストでは悪くないので・・・
syoushowさん
ありがとうございます！今DL中です.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
＞こりは可能性としては疑えても、正直言って検証不能ですよね？
ですね^^;
ただ、これからデータを拝見して、何か原因と思われる要素があれば直します。
投稿： 1798
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on: March 3, 2012, 18:41
syoushowさん
早速拝見してみました^^
動画で見ると、確かにかなりストレス高いシーンですねこりゃ！いつも身近にこんな風景があればテストも楽なのになあ～私の場合はわざわざ出掛けていって、樹があったらそれを撮りながらカメラを激しく揺らす・・・正直、人から見たら怪しい人ですからね^^;
で、見た限りでは、単純にビットレートを少し下げるしかないのかな～という印象です。この動画全体ではビデオビットレートが116Mですけど、後半の方が緑の面積が増えてるので瞬間的にかなり上がってる気がします。
natural作り直すときに参考にしますわ<(_ _)>
バージョン： 1.0.34 ; 表示するページ： 0.183 秒。