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早速「GOLGOP3-13-A2_BETA11」を使わせて頂きました。 7mm-12mmで曇り空を撮ってみました。 撮ったのは24Hですが、暗い場所はやはり良いですね。 ライブハウスではこれが最高な気がします。
今週土曜日は友人の結婚式なので、それは「Valkyrie 444 TYPE-ZERO3 2.4」を使おうかと思っています。
bounceさん 早速テストしていただき、ありがとうございます.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡. Sedna系マトリックスのGOLGOP3-13は高ISOだと細かいノイズが目立ってくることがありますが、これはISOなんぼでしょうか？ 私の中でも、何となくではありますがライブはGOLGOP3-13というイメージがあります(｀・ω・´) 結婚式なら私も同じくTZ3を使うと思いますね。
bkmcwdさん ISOは確か200だったと思います。 私はISOを普段からあまりあげないので、800とかはほとんど使ったことがないんですよね。(^_^;)
皆さん、こんにちは。 GOLGOP3-13-A2_BETA11 24p で撮影してきました。 117MB 9-18mm
bounceさん ＞ISOは確か200だったと思います。 なるほどー道理でキレイだと思いました(・∀・) 私は先日のライブではISO3200で撮ったので、ピントが合ってないところはやはり少しモヤモヤしてしまっています。 どうしても7-14で撮りたかったので仕方なかったのですが、できればISO800くらいまでで撮るべきですよね^^;
fukurouteiさん これまたストレス度の高いサンプルありがとうございます＜(_ _)＞ 最近は自分でこういうテストできてないんで助かります^^; YouTubeだとこういう細かい風景が動くのは再現しきれないので仕方ありませんが、生データではちゃんと細かい枝とかも再現されていましたか？ ブロックノイズの有無も気になります（たぶん出てないとは思いますが・・・）
bkmcwdさん、皆さんこんばんわ。 生データは、本当に美しく、ブロックノイズなく、素晴らしいものです。 久しぶりに100MBオーバー。文句なし！！！！っす。
本日友人の結婚式の２次会ライブで撮影しました。 GOLGOP3-13-A2_BETA11を使いました。
しかし推奨の「SanDisk 95MB/s 64GB」ではなく「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 32GB」だったのがいけなかったのか、４～５回撮影が停止しました。 設定は24H / VARIO POWER O.I.S. 14-42 / ISO400 or 500
停止箇所は１分程度から最長録画は10分弱、それ以上の長回しは出来ませんでした。 その後、Transcend SDXCカード 64GB Class10 UHS-I対応 TS64GSDXC10U1も試しましたが、同じような状況で頻繁に停止しました。
最新のValkyrie 444 TZ3は数度の長回しテストにて、このカードもトライセンドのカードも堪えたので、ちょっとここまで回せなかったのは想定外でした。
「SanDisk 95MB/s 64GB」を持っていかなかったのはミスりました(^^;)
その後、改めて「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 32GB」をValkyrie 444 TYPE-ZERO3 2.4にてテストしました。 被写体は動きのある映像をREGZAで再生し、それを撮影。
24H LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm ISO400 外部マイク有り／無しで各３回ずつ この設定で全てspanせずに終了しました。
「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 32GB」はそのあとCrystalDiskMarkのベンチをしましたが、Seq Writeは79.64MB/s 出ていたので書き込み速度は申し分ないようには思えましたが、spanはしませんでした。
次に、外の木々に向けて動きの緩やかな風景を撮影。 やはりspanせずに撮影終了しました。 これまでは殆ど問題がなかったのに、ここに来てspan失敗の頻度が格段にあがりました。 わたしのGH2に設定がうまく反映されていないのでしょうか？
ちなみにTranscend SDXCカード 64GB Class10 UHS-I対応 TS64GSDXC10U1も同じくです。
やはり書き込み速度はほぼ同じくらいでも、「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 64GB」は推奨されるだけあって、「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 32GB」とは細かい部分で違うのでしょうかね(^^;)
「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 64GB」はちょっとカードの不調でテストしていません。
fukurouteiさん ありがとうございます！よかったです.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
bounceさん ＞「SanDisk 95MB/s 64GB」を持っていかなかったのはミスりました(^^;) 残念でしたね・・・(´・ω・`) 今まで何回も書いていますが、推奨カード「SanDisk95MB/sSDXC」は他のカードとは別物です。 私の手元のSDHC（45MB/sと30MB/s）と比べても全く次元が違います。 私もたまに間違えて45MB/sでテストしてしまうとあっという間に止まってしまうのですぐ気が付きますが、推奨カードに差し替えると全く問題なくテストをクリアできたりします。
これまた耳タコですが、私は推奨カードで使えるセッティングしか作っておりません。たまたま非推奨カードでも使えるケースはあると思いますが、spanについては非推奨カードを基準にすると特に限界が下がってしまうので、セッティング作りの際には全く考慮していません。 これまた何度も書いていてしつこいですけど、加えてSDHCとSDXCとは書き込み速度だけではなくファイルシステムの種類も違うようなので、ことspanになるとこの違いが大きいのだと思います。 ですから、SDHCの95MB/sは推奨していません。
本家フォーラムでも、最初は推奨カードは高価なので、非推奨カードで使えるセッティングを求める人が圧倒的でしたが、結局どんなセッティングを使うにしても推奨カードを使うことによる安心感は別次元なので、皆さん推奨カードを使うようになってきました。 私も推奨カードは2枚準備して、出先で万が一のときにもすぐ交換できるようにしています。 セッティングを作る際のストレステストは皆さんの想像以上に過酷で長時間かけてやっていますが、推奨カードが出る前はこれが本当に気が狂いそうな位大変でした。 それが、推奨カードが登場してからは目に見えて限界が一気に上がったため、捗るようになりました( ﾟ∀ﾟ)
24pに関しても、今まで推奨カードで止まった場合は改良を重ねてきましたが、最近のセッティング内容ではまず止まる要素が考えにくいです。 ただし、あくまでも今までのところ大丈夫ということなので、万が一推奨カードでも止まることがあればすぐに改良しますので、フィードバックをいただけるとありがたいです＜(_ _)＞
私も推奨カードで24pを再度テストしてみます(｀▽´ゞ
ちなみに同じspan可能セッティングでも、TZ3とA2とでは24pの設定ビットレートが違っています。 GOLGOP3-13のほうがより高いビットレートを要求するマトリックスなので、TZ3やnaturalと同じ110Mだと画質が思うように上がらないため、143Mに設定してあります。 実際にはそこまでビットレートが上がる場面も少ないでしょうが、110Mは軽く超えてきますので、注意が必要かもしれません。 推奨カードであれば余裕で性能の範囲内だとは思うのですが・・・
推奨カードの重要性がきちんと伝わっていないのでしょうか？ 大事な本番では推奨カード以外は考えられません。。。 raitankさんにもっと目立つように書いていただく必要があるかも？(´・ω・`)
bkmcwdさん もちろん私も100％を考えるなら「SanDisk 95MB/s 64GB」最善というのは認識しています。 ここのところ他のカードでも成功率が高かったので最近少し安心しきっていました(^_^;)
ただ、他のカードではやはり「リスクがある」という報告もあったほうがよかろうと思っての投稿です(^^;) もちろん推奨以外でも動くようにして欲しいという要望ではありませんので、ご安心ください。
ちなみにわたしの手持ちの「SanDisk 95MB/s 64GB」は動画ではなく写真撮影の連写でエラーが発生するようになってしまったので、今回の撮影には使いませんでした。
bounceさん ＞ただ、他のカードではやはり「リスクがある」という報告もあったほうがよかろうと思っての投稿です(^^;) ＞もちろん推奨以外でも動くようにして欲しいという要望ではありませんので、ご安心ください。
承知しました。ありがとうございます＜(_ _)＞ ちなみに私の推奨カードも、1枚目はPCのスロットにハードに抜き差ししすぎてｗ曲がってしまっています^^; ただ、性能的にはまだ問題が無さそうなので予備にしています。 このカードの登場でハックセッティングの可能性が特にspanに関して大きく向上しましたが、その後もっとすごいカードって出てるんでしょうかねー 私はそういうの疎いので知りませんが、ずいぶんと時間が経ってますし。
先日のライブの動画をYouTubeに上げましたf^_^;
使用セッティングはValkyrie 444 TZ3 2.4の24pで、レンズは7-14、ISO3200です。 音はカメラの位置が悪かったので、正面から録った別音源を重ねてます。 「もちろん」カラコレ等は一切してません(｀▽´ゞ X12-35使ってISO800くらいで撮るほうがよかったかもしれませんが、どーしてもパース効かせた構図にしたかったのでこうなりました。 EDIUS_neoでAVCHD17Mで書き出したものを上げましたが、思ったより綺麗でした( ﾟ∀ﾟ)
皆さま 遅ればせながらGOLGOP3-13-A2_BETA11の試写結果を貼り付けました(｀▽´ゞ http://personal-view.com/talks/discussion/comment/146506#Comment_146506 ビットレートを抑えたspanマストセッティングではありますが、なかなか悪くない画質になっていると思います。 こうして見ると、やはりLowlightはValkyrieよりも得意ですねー 子供の表情とか撮るならValkyrieを選びますが、普通に人物を撮る場合もGOLGOP3-13は悪くないような気がします。 span無視ならTZ4が一番のお気に入りではありますが、最近はデータの嵩張りも考慮してこれらspanマスト系ばかり使っています。
※本家に貼った結果PNGをこちらにも貼ろうと思ったのですが、なんか拒否られてしまったのでリンク先でご確認ください＜(_ _)＞
たとえPNGでも3ついっぺんにはアップできなかっただけのようですね^^; 改めてGOLGOP3-13-A2_BETA11の結果を貼りますね(｀▽´ゞ
ISO160
ISO1600
みなさん初めまして。このフォーラムでは初めてコメントさせていただきます。 映像制作を仕事にしているしがないフリーランスです^^。
今年のはじめに随分と値段の下がったGH2を購入し、そこからm4/3にハマってしまい現在ではレンズを何本か購入し、 m4/3のレンズ沼にハマってしまっている者です。。。
このフォーラムもちょくちょくチェックさせていただき、 bkmcwdさまのHackファイルなどを使用させていただいております。 personal Viewでもbkmcwdさまをフォローさせていただいております。
私はいままで仕事でGH2を使用してインタビュー撮影などを数回行いましたが、 以前"GOLGOP3-13-MAX2_BETA10"（多分このバージョンです）を使用して1080/60i(FSH)で収録したときに、 インタビュー中に何度かGH2が止まってしまい、GH2がフリーズすることも有りました。 720/60pではフリーズすることは有りませんでした。 （使用しているカードは推奨されているsanDixk SDXC 64GB Extreme Proです）
本日は久々にこのフォーラム通じて「natural_3_BETA1」というセッティングが有ることを知り、 さっそくGH2を書き換えテスト撮影したところ、 1080/60iでも30分以上（40分でとまってしまいました）、720/60pでは60分以上の長回し収録が可能でした。
テスト収録ファイルを確認したところ、 1080/60iはspanファイル４つめに入ったところで停止していました。 (Macではspanファイルは１つにつき4.29GBと表示されます)
720/60pはバッテリーが切れてとまったのですが、spanファイルは５つめの途中(1.3GB)までいっていましたので、 バッテリーさえ切れなければまだまだ収録できたのではないかと思います。
当方の環境はMacで今だにFCP7.0.3でAVCHDtoProRes変換など行っています。 今後も自分で使用して気づいた点などをレポートさせていただきたいと思っています。 またHack GH2で作成した作品などご紹介できる物が有ればご紹介させていただきます。
それでは今後もよろしくお願い致します。
jamajamalさん いらっしゃい！.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡. 早速のフィードバックありがとうございます＜(_ _)＞ ＞以前"GOLGOP3-13-MAX2_BETA10"（多分このバージョンです）を使用して1080/60i(FSH)で収録したときに、インタビュー中に何度かGH2が止まってしまい、GH2がフリーズすることも有りました。
それは元々spanしないセッティングですが、フリーズはいただけませんね(-_-;) ちなみにどのような設定でどんなシチュエーションで撮られていたのでしょうか？ カードは例の95MB/sのSDXCですよね？
＞本日は久々にこのフォーラム通じて「natural_3_BETA1」というセッティングが有ることを知り、さっそくGH2を書き換えテスト撮影したところ、1080/60iでも30分以上（40分でとまってしまいました）、720/60pでは60分以上の長回し収録が可能でした。
こちらもどんな設定＆シチュエーションだったか教えていただけますか？すぐに改良します(｀▽´ゞ
正直、60iは自分が全く使わないのでテストも不十分かもしれません。それにしても、お仕事でGH2を使う方々ってやはり60iを使われることが多いんですねー( ﾟ∀ﾟ) ちなみに、60iでのspan耐性ならもしかしたら後発のGOLGOP3-13-A2_BETA11の方が上かもしれません。（プラスアルファの工夫をしてあります）ぜひこちらもお試しください。 こちらこそ夜露死苦お願いします＜(_ _)＞
bkmcwdさま
はじめまして、こんにちは。
＞それは元々spanしないセッティングですが、フリーズはいただけませんね(-_-;) ちなみにどのような設定でどんなシチュエーションで撮られていたのでしょうか？ カードは例の95MB/sのSDXCですよね？
カードは95MB/sのSDXCです。 インタビューは８月のことなので詳細は忘れましたが、 撮影はGH2の２カメで回していましたのでどちらかがフリーズしてもどちらかが回っていたのでことなきは得ました。 レンズはpana12-35とpana35-100です。 セッティングはC1にマニュアルでフィルムモードはSTDだったとおもいます。 ISO800、AWB、F2.8、SS100だったと思います。 GH2は三脚固定で室内インタビューでした。
＞本日は久々にこのフォーラム通じて「natural_3_BETA1」というセッティングが有ることを知り、さっそくGH2を書き換えテスト撮影したところ、1080/60iでも30分以上（40分でとまってしまいました）、720/60pでは60分以上の長回し収録が可能でした。 ＞こちらもどんな設定＆シチュエーションだったか教えていただけますか？すぐに改良します(｀▽´ゞ
これは昨日自宅のリビングでの長回しでした。 レンズはnoktonF0.95/17.5mm、C１にマニュアル、フィルムモードNOS、 ISO800、F2、SS100、三脚固定です。 1080/60iも720/60pも両方上記で撮影しています。 SDカードはもちろん95MB/sのカードです。
＞正直、60iは自分が全く使わないのでテストも不十分かもしれません。それにしても、お仕事でGH2を使う方々ってやはり60iを使われることが多いんですねー( ﾟ∀ﾟ)
私の場合、実際仕事でよく使っているのは720/60pです。 8月の1080/60i収録は、私としては誤ってセッティングしていたものです。 720/60pで収録するつもりだったのに、撮影前日いろいろテストしたときに1080/60iに変更し、 そのまま翌日の本番収録に望んでしまったという、失態をおかしてしまったのです（笑）。 私としては720/60pで回しているはずなのになぜ、フリーズが発生するのか！とテンパリました^^（笑） しかし実際に収録された1080/60iの映像も美しく十分なクオリティを得ることが出来ました。
実際1080/60iでの使用も考えているので、欲をいわせていただくと確実なspanを希望致しますが、 そこはこのフォーラムのコンセプトである「画質追求」とは反しているかもしれませんので bkmcwdさまには可能な限りご調整いただければ幸いでございます。
このフォーラムでは「確実なspan」よりも「画質追求」がテーマになっていると思います。 GH2という廉価なカメラの画質をどこまで上げることが出来るか？という追求です。 私もそう有るべきだと思います。 しかしそうやって出来上がったカメラを私のような映像を職業にしている者が現場で運用することを考えると、 やはり「確実性」を求めてしまうのです。もうしわけありません。。。すいません。。。 「確実性」を選ぶならsonyやcananなどメーカーのカメラを使えば良いだろうといわれてしまうかもしれませんが、 業務用カメラやCanonの大判カメラにはない小型軽量のGH2ならではの良さを、とても感じているので、 それをより生かせるように、今後も現場投入していきたいと考えています。
＞ちなみに、60iでのspan耐性ならもしかしたら後発のGOLGOP3-13-A2_BETA11の方が上かもしれません。 （プラスアルファの工夫をしてあります）ぜひこちらもお試しください。
「GOLGOP3-13-A2_BETA11」でも試してみます。 当方ではGH2が２台あるので、720/60pと1080/60iで同時テスト可能です。 時間が有るときにテストできたらリポートします。
ちなみに、装着するレンズによってフリーズするかしないか、影響が出たりするのでしょうか？ たとえばPanaのレンズとNoktonで違いが出たりするのでしょうか？
jamajamalさん 詳細ありがとうございます！とても参考になります(・∀・) 両方ともISO800でフリーズしたんですねーなるほど・・・ 実はISO800～ISO1000辺りが一番フリーズしやすいことがわかっていまして、私は主にISO1000でテストしているのですが、こりゃISO800でもやり直してみる必要があるかもしれませんねー(｀・ω・´)
＞私の場合、実際仕事でよく使っているのは720/60pです。 なるほど・・・そういえばojikoさんもお仕事でよく720/60p使われているようでしたね。 60pも、というか60fpsは両方ですが、PAL側も含めた他のモード よりも限界が低いのは有名な話でして（主に処理速度の問題と思われますが）、以前は60pも相当苦労しました。 おかげさまで最近の60pは60iよりもかえってコントローラブルなところまで解明できています( ﾟ∀ﾟ) 一方で、60iはとにかくフリーズしやすい（HBRが大丈夫でも）ので、もう少し詰めてみます(｀▽´ゞ
＞実際1080/60iでの使用も考えているので、欲をいわせていただくと確実なspanを希望致しますが、そこはこのフォーラムのコンセプトである「画質追求」とは反しているかもしれませんのでbkmcwdさまには可能な限りご調整いただければ幸いでございます。 これは今までの長い流れの中でずいぶんと整理されてきて、今や「高画質追求型」と「span可能型」との二本立てになってきています。 特に最近はspan可能でどこまで画質を追及できるか？に私自身がこだわっていますので、きっとご期待に応えられるかと思います＜(_ _)＞ 高画質追求型としてはValkyrie 444 TZ3の24pでいくとこまでいっちゃった感があるので、最近はもっとカジュアルに使えるセッティングばかり作っています。 上にも書いたように、実はGOLGOP3-13-A2_BETA11では、中身的には初めての試みもあったり、マトリックスも微妙に変えてあったりするので、これのテスト結果はとても興味があります.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
＞ちなみに、装着するレンズによってフリーズするかしないか、影響が出たりするのでしょうか？ これはモロにあります。 私の手元で一番フリーズしやすいのはX12-35ですが、これは描写がシャープなのと電子制御でより多くのリソースを食うのが原因かなと想像しています。 本家の方でもパナのAFレンズ群は使えないというセッティングも多く見られますが、ただでさえ解像番長のGH2にパナのレンズの組み合わせは必要以上に精細すぎて、カメラ内部の処理が大変なのかもしれません。
＞たとえばPanaのレンズとNoktonで違いが出たりするのでしょうか？ セオリー通りだとパナレンズよりもNOKTONの方がフリーズしにくいと思うのですが、私自身NOKTONを持っていないのでどちらがどうということは申し上げられません。 上に書いたことと矛盾するかもしれませんが、マトリックスによっては解像よりも階調を重視している結果、必ずしも高精細なシーンのストレスが背景ボケの多いシーンよりも高くない場合もあります。 例えば上に貼ったA2_BETA11のサンプルでも、HBRでは花の方が木々よりもビットレートが高くなりました。 これは狙い通りなんですが、こういうケースもありますので一概にどういうシーンでどちらがどうとは言えないんですけど、少なくとも使用レンズによってフリーズしやすさは変化するのは間違いありません。 そういうわけで、私はテストではほとんどX12-35を使っています。
実はISO800～ISO1000辺りが一番フリーズしやすいことがわかっていまして、私は主にISO1000でテストしているのですが、こりゃISO800でもやり直してみる必要があるかもしれませんねー(｀・ω・´)[/b] なるほどISOも関係しているんですね。しかも800-1000が一番フリーズしやすいというのも興味深いですね。 ボクはなんとなくですが、深度との兼ね合いもみながら自分の中でISOは800までと決めてライティングなどしているので、 ISO800が基本になっていますね。 HackGH2ならば1600くらいまでならがんばれるのかな。。。ま、これは条件によるんでしょうけども。
おかげさまで最近の60pは60iよりもかえってコントローラブルなところまで解明できています( ﾟ∀ﾟ) 一方で、60iはとにかくフリーズしやすい（HBRが大丈夫でも）ので、もう少し詰めてみます(｀▽´ゞ ありがとうございます！そのご苦労のおかげで720/60Pではとても助けていただいております！ 本当にありがとうございます！ 私はsonyのNX5Jというカメラも持っているのですが、最近は出番が無くなってきています。 というか、特殊な条件でも無い限り、使う気になれない^^。
上にも書いたように、実はGOLGOP3-13-A2_BETA11では、中身的には初めての試みもあったり、マトリックスも微妙に変えてあったりするので、これのテスト結果はとても興味があります.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡. 近々上記でテストさせていただきます。
私の手元で一番フリーズしやすいのはX12-35ですが、これは描写がシャープなのと電子制御でより多くのリソースを食うのが原因かなと想像しています。 X12-35とX35-100は軽量でとても優れたレンズです。 ズーム通しで2.8レンズはインタビューなどでは欠かせないですね。 上記のテストではこれら二本のレンズで行うようにします。
確認させていただきますが、「解像度」と「諧調の豊かさ」という観点では、下記の表はどのような順になるのでしょう？ Ａ．解像度優先⇒高画質＆spanしない。→GOP3ZILLA Ｂ．解像度優先⇒ソコソコ高画質＆spanする。→natural3 Ｃ．階調優先⇒高画質＆spanしない。→TZ4 Ｄ．階調優先⇒ソコソコ高画質＆spanする。→TZ3
よろしくお願い致します。
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投稿： 15
Permalink
on: October 24, 2013, 11:11
早速「GOLGOP3-13-A2_BETA11」を使わせて頂きました。
7mm-12mmで曇り空を撮ってみました。
撮ったのは24Hですが、暗い場所はやはり良いですね。
ライブハウスではこれが最高な気がします。
今週土曜日は友人の結婚式なので、それは「Valkyrie 444 TYPE-ZERO3 2.4」を使おうかと思っています。
投稿： 1798
Permalink
on: October 24, 2013, 19:46
bounceさん
早速テストしていただき、ありがとうございます.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
Sedna系マトリックスのGOLGOP3-13は高ISOだと細かいノイズが目立ってくることがありますが、これはISOなんぼでしょうか？
私の中でも、何となくではありますがライブはGOLGOP3-13というイメージがあります(｀・ω・´)
結婚式なら私も同じくTZ3を使うと思いますね。
投稿： 15
Permalink
on: October 24, 2013, 23:12
bkmcwdさん
ISOは確か200だったと思います。
私はISOを普段からあまりあげないので、800とかはほとんど使ったことがないんですよね。(^_^;)
投稿： 129
Permalink
on: October 25, 2013, 14:05
皆さん、こんにちは。
GOLGOP3-13-A2_BETA11 24p で撮影してきました。 117MB 9-18mm
投稿： 1798
Permalink
on: October 25, 2013, 14:14
bounceさん
＞ISOは確か200だったと思います。
なるほどー道理でキレイだと思いました(・∀・)
私は先日のライブではISO3200で撮ったので、ピントが合ってないところはやはり少しモヤモヤしてしまっています。
どうしても7-14で撮りたかったので仕方なかったのですが、できればISO800くらいまでで撮るべきですよね^^;
fukurouteiさん
これまたストレス度の高いサンプルありがとうございます＜(_ _)＞
最近は自分でこういうテストできてないんで助かります^^;
YouTubeだとこういう細かい風景が動くのは再現しきれないので仕方ありませんが、生データではちゃんと細かい枝とかも再現されていましたか？
ブロックノイズの有無も気になります（たぶん出てないとは思いますが・・・）
投稿： 129
Permalink
on: October 25, 2013, 17:55
bkmcwdさん、皆さんこんばんわ。
生データは、本当に美しく、ブロックノイズなく、素晴らしいものです。
久しぶりに100MBオーバー。文句なし！！！！っす。
投稿： 15
Permalink
on: October 26, 2013, 23:09
本日友人の結婚式の２次会ライブで撮影しました。
GOLGOP3-13-A2_BETA11を使いました。
しかし推奨の「SanDisk 95MB/s 64GB」ではなく「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 32GB」だったのがいけなかったのか、４～５回撮影が停止しました。
設定は24H / VARIO POWER O.I.S. 14-42 / ISO400 or 500
停止箇所は１分程度から最長録画は10分弱、それ以上の長回しは出来ませんでした。
その後、Transcend SDXCカード 64GB Class10 UHS-I対応 TS64GSDXC10U1も試しましたが、同じような状況で頻繁に停止しました。
最新のValkyrie 444 TZ3は数度の長回しテストにて、このカードもトライセンドのカードも堪えたので、ちょっとここまで回せなかったのは想定外でした。
「SanDisk 95MB/s 64GB」を持っていかなかったのはミスりました(^^;)
投稿： 15
Permalink
on: October 27, 2013, 10:44
その後、改めて「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 32GB」をValkyrie 444 TYPE-ZERO3 2.4にてテストしました。
被写体は動きのある映像をREGZAで再生し、それを撮影。
24H
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm
ISO400
外部マイク有り／無しで各３回ずつ
この設定で全てspanせずに終了しました。
「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 32GB」はそのあとCrystalDiskMarkのベンチをしましたが、Seq Writeは79.64MB/s
出ていたので書き込み速度は申し分ないようには思えましたが、spanはしませんでした。
次に、外の木々に向けて動きの緩やかな風景を撮影。
やはりspanせずに撮影終了しました。
これまでは殆ど問題がなかったのに、ここに来てspan失敗の頻度が格段にあがりました。
わたしのGH2に設定がうまく反映されていないのでしょうか？
ちなみにTranscend SDXCカード 64GB Class10 UHS-I対応 TS64GSDXC10U1も同じくです。
やはり書き込み速度はほぼ同じくらいでも、「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 64GB」は推奨されるだけあって、「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 32GB」とは細かい部分で違うのでしょうかね(^^;)
「SanDisk Extreme Pro 95MB/s 64GB」はちょっとカードの不調でテストしていません。
投稿： 1798
Permalink
on: October 27, 2013, 12:28
fukurouteiさん
ありがとうございます！よかったです.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
bounceさん
＞「SanDisk 95MB/s 64GB」を持っていかなかったのはミスりました(^^;)
残念でしたね・・・(´・ω・`)
今まで何回も書いていますが、推奨カード「SanDisk95MB/sSDXC」は他のカードとは別物です。
私の手元のSDHC（45MB/sと30MB/s）と比べても全く次元が違います。
私もたまに間違えて45MB/sでテストしてしまうとあっという間に止まってしまうのですぐ気が付きますが、推奨カードに差し替えると全く問題なくテストをクリアできたりします。
これまた耳タコですが、私は推奨カードで使えるセッティングしか作っておりません。たまたま非推奨カードでも使えるケースはあると思いますが、spanについては非推奨カードを基準にすると特に限界が下がってしまうので、セッティング作りの際には全く考慮していません。
これまた何度も書いていてしつこいですけど、加えてSDHCとSDXCとは書き込み速度だけではなくファイルシステムの種類も違うようなので、ことspanになるとこの違いが大きいのだと思います。
ですから、SDHCの95MB/sは推奨していません。
本家フォーラムでも、最初は推奨カードは高価なので、非推奨カードで使えるセッティングを求める人が圧倒的でしたが、結局どんなセッティングを使うにしても推奨カードを使うことによる安心感は別次元なので、皆さん推奨カードを使うようになってきました。
私も推奨カードは2枚準備して、出先で万が一のときにもすぐ交換できるようにしています。
セッティングを作る際のストレステストは皆さんの想像以上に過酷で長時間かけてやっていますが、推奨カードが出る前はこれが本当に気が狂いそうな位大変でした。
それが、推奨カードが登場してからは目に見えて限界が一気に上がったため、捗るようになりました( ﾟ∀ﾟ)
24pに関しても、今まで推奨カードで止まった場合は改良を重ねてきましたが、最近のセッティング内容ではまず止まる要素が考えにくいです。
ただし、あくまでも今までのところ大丈夫ということなので、万が一推奨カードでも止まることがあればすぐに改良しますので、フィードバックをいただけるとありがたいです＜(_ _)＞
私も推奨カードで24pを再度テストしてみます(｀▽´ゞ
ちなみに同じspan可能セッティングでも、TZ3とA2とでは24pの設定ビットレートが違っています。
GOLGOP3-13のほうがより高いビットレートを要求するマトリックスなので、TZ3やnaturalと同じ110Mだと画質が思うように上がらないため、143Mに設定してあります。
実際にはそこまでビットレートが上がる場面も少ないでしょうが、110Mは軽く超えてきますので、注意が必要かもしれません。
推奨カードであれば余裕で性能の範囲内だとは思うのですが・・・
投稿： 1798
Permalink
on: October 27, 2013, 12:32
推奨カードの重要性がきちんと伝わっていないのでしょうか？
大事な本番では推奨カード以外は考えられません。。。
raitankさんにもっと目立つように書いていただく必要があるかも？(´・ω・`)
投稿： 15
Permalink
on: October 27, 2013, 14:55
bkmcwdさん
もちろん私も100％を考えるなら「SanDisk 95MB/s 64GB」最善というのは認識しています。
ここのところ他のカードでも成功率が高かったので最近少し安心しきっていました(^_^;)
ただ、他のカードではやはり「リスクがある」という報告もあったほうがよかろうと思っての投稿です(^^;)
もちろん推奨以外でも動くようにして欲しいという要望ではありませんので、ご安心ください。
ちなみにわたしの手持ちの「SanDisk 95MB/s 64GB」は動画ではなく写真撮影の連写でエラーが発生するようになってしまったので、今回の撮影には使いませんでした。
投稿： 1798
Permalink
on: October 27, 2013, 18:16
bounceさん
＞ただ、他のカードではやはり「リスクがある」という報告もあったほうがよかろうと思っての投稿です(^^;)
＞もちろん推奨以外でも動くようにして欲しいという要望ではありませんので、ご安心ください。
承知しました。ありがとうございます＜(_ _)＞
ちなみに私の推奨カードも、1枚目はPCのスロットにハードに抜き差ししすぎてｗ曲がってしまっています^^;
ただ、性能的にはまだ問題が無さそうなので予備にしています。
このカードの登場でハックセッティングの可能性が特にspanに関して大きく向上しましたが、その後もっとすごいカードって出てるんでしょうかねー
私はそういうの疎いので知りませんが、ずいぶんと時間が経ってますし。
投稿： 1798
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on: October 27, 2013, 19:33
先日のライブの動画をYouTubeに上げましたf^_^;
使用セッティングはValkyrie 444 TZ3 2.4の24pで、レンズは7-14、ISO3200です。
音はカメラの位置が悪かったので、正面から録った別音源を重ねてます。
「もちろん」カラコレ等は一切してません(｀▽´ゞ
X12-35使ってISO800くらいで撮るほうがよかったかもしれませんが、どーしてもパース効かせた構図にしたかったのでこうなりました。
EDIUS_neoでAVCHD17Mで書き出したものを上げましたが、思ったより綺麗でした( ﾟ∀ﾟ)
投稿： 1798
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on: October 29, 2013, 13:23
皆さま
遅ればせながらGOLGOP3-13-A2_BETA11の試写結果を貼り付けました(｀▽´ゞ
http://personal-view.com/talks/discussion/comment/146506#Comment_146506
ビットレートを抑えたspanマストセッティングではありますが、なかなか悪くない画質になっていると思います。
こうして見ると、やはりLowlightはValkyrieよりも得意ですねー
子供の表情とか撮るならValkyrieを選びますが、普通に人物を撮る場合もGOLGOP3-13は悪くないような気がします。
span無視ならTZ4が一番のお気に入りではありますが、最近はデータの嵩張りも考慮してこれらspanマスト系ばかり使っています。
※本家に貼った結果PNGをこちらにも貼ろうと思ったのですが、なんか拒否られてしまったのでリンク先でご確認ください＜(_ _)＞
投稿： 1798
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on: October 30, 2013, 14:18
たとえPNGでも3ついっぺんにはアップできなかっただけのようですね^^;
改めてGOLGOP3-13-A2_BETA11の結果を貼りますね(｀▽´ゞ
ISO160
ISO160
ISO1600
投稿： 9
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on: October 31, 2013, 22:41
みなさん初めまして。このフォーラムでは初めてコメントさせていただきます。
映像制作を仕事にしているしがないフリーランスです^^。
今年のはじめに随分と値段の下がったGH2を購入し、そこからm4/3にハマってしまい現在ではレンズを何本か購入し、
m4/3のレンズ沼にハマってしまっている者です。。。
このフォーラムもちょくちょくチェックさせていただき、
bkmcwdさまのHackファイルなどを使用させていただいております。
personal Viewでもbkmcwdさまをフォローさせていただいております。
私はいままで仕事でGH2を使用してインタビュー撮影などを数回行いましたが、
以前"GOLGOP3-13-MAX2_BETA10"（多分このバージョンです）を使用して1080/60i(FSH)で収録したときに、
インタビュー中に何度かGH2が止まってしまい、GH2がフリーズすることも有りました。
720/60pではフリーズすることは有りませんでした。
（使用しているカードは推奨されているsanDixk SDXC 64GB Extreme Proです）
本日は久々にこのフォーラム通じて「natural_3_BETA1」というセッティングが有ることを知り、
さっそくGH2を書き換えテスト撮影したところ、
1080/60iでも30分以上（40分でとまってしまいました）、720/60pでは60分以上の長回し収録が可能でした。
テスト収録ファイルを確認したところ、
1080/60iはspanファイル４つめに入ったところで停止していました。
(Macではspanファイルは１つにつき4.29GBと表示されます)
720/60pはバッテリーが切れてとまったのですが、spanファイルは５つめの途中(1.3GB)までいっていましたので、
バッテリーさえ切れなければまだまだ収録できたのではないかと思います。
当方の環境はMacで今だにFCP7.0.3でAVCHDtoProRes変換など行っています。
今後も自分で使用して気づいた点などをレポートさせていただきたいと思っています。
またHack GH2で作成した作品などご紹介できる物が有ればご紹介させていただきます。
それでは今後もよろしくお願い致します。
投稿： 1798
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on: November 1, 2013, 01:16
jamajamalさん
いらっしゃい！.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
早速のフィードバックありがとうございます＜(_ _)＞
＞以前"GOLGOP3-13-MAX2_BETA10"（多分このバージョンです）を使用して1080/60i(FSH)で収録したときに、インタビュー中に何度かGH2が止まってしまい、GH2がフリーズすることも有りました。
それは元々spanしないセッティングですが、フリーズはいただけませんね(-_-;)
ちなみにどのような設定でどんなシチュエーションで撮られていたのでしょうか？
カードは例の95MB/sのSDXCですよね？
＞本日は久々にこのフォーラム通じて「natural_3_BETA1」というセッティングが有ることを知り、さっそくGH2を書き換えテスト撮影したところ、1080/60iでも30分以上（40分でとまってしまいました）、720/60pでは60分以上の長回し収録が可能でした。
こちらもどんな設定＆シチュエーションだったか教えていただけますか？すぐに改良します(｀▽´ゞ
正直、60iは自分が全く使わないのでテストも不十分かもしれません。それにしても、お仕事でGH2を使う方々ってやはり60iを使われることが多いんですねー( ﾟ∀ﾟ)
ちなみに、60iでのspan耐性ならもしかしたら後発のGOLGOP3-13-A2_BETA11の方が上かもしれません。（プラスアルファの工夫をしてあります）ぜひこちらもお試しください。
こちらこそ夜露死苦お願いします＜(_ _)＞
投稿： 9
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on: November 1, 2013, 11:46
bkmcwdさま
はじめまして、こんにちは。
＞それは元々spanしないセッティングですが、フリーズはいただけませんね(-_-;)
ちなみにどのような設定でどんなシチュエーションで撮られていたのでしょうか？
カードは例の95MB/sのSDXCですよね？
カードは95MB/sのSDXCです。
インタビューは８月のことなので詳細は忘れましたが、
撮影はGH2の２カメで回していましたのでどちらかがフリーズしてもどちらかが回っていたのでことなきは得ました。
レンズはpana12-35とpana35-100です。
セッティングはC1にマニュアルでフィルムモードはSTDだったとおもいます。
ISO800、AWB、F2.8、SS100だったと思います。
GH2は三脚固定で室内インタビューでした。
＞本日は久々にこのフォーラム通じて「natural_3_BETA1」というセッティングが有ることを知り、さっそくGH2を書き換えテスト撮影したところ、1080/60iでも30分以上（40分でとまってしまいました）、720/60pでは60分以上の長回し収録が可能でした。
＞こちらもどんな設定＆シチュエーションだったか教えていただけますか？すぐに改良します(｀▽´ゞ
これは昨日自宅のリビングでの長回しでした。
レンズはnoktonF0.95/17.5mm、C１にマニュアル、フィルムモードNOS、
ISO800、F2、SS100、三脚固定です。
1080/60iも720/60pも両方上記で撮影しています。
SDカードはもちろん95MB/sのカードです。
＞正直、60iは自分が全く使わないのでテストも不十分かもしれません。それにしても、お仕事でGH2を使う方々ってやはり60iを使われることが多いんですねー( ﾟ∀ﾟ)
私の場合、実際仕事でよく使っているのは720/60pです。
8月の1080/60i収録は、私としては誤ってセッティングしていたものです。
720/60pで収録するつもりだったのに、撮影前日いろいろテストしたときに1080/60iに変更し、
そのまま翌日の本番収録に望んでしまったという、失態をおかしてしまったのです（笑）。
私としては720/60pで回しているはずなのになぜ、フリーズが発生するのか！とテンパリました^^（笑）
しかし実際に収録された1080/60iの映像も美しく十分なクオリティを得ることが出来ました。
実際1080/60iでの使用も考えているので、欲をいわせていただくと確実なspanを希望致しますが、
そこはこのフォーラムのコンセプトである「画質追求」とは反しているかもしれませんので
bkmcwdさまには可能な限りご調整いただければ幸いでございます。
このフォーラムでは「確実なspan」よりも「画質追求」がテーマになっていると思います。
GH2という廉価なカメラの画質をどこまで上げることが出来るか？という追求です。
私もそう有るべきだと思います。
しかしそうやって出来上がったカメラを私のような映像を職業にしている者が現場で運用することを考えると、
やはり「確実性」を求めてしまうのです。もうしわけありません。。。すいません。。。
「確実性」を選ぶならsonyやcananなどメーカーのカメラを使えば良いだろうといわれてしまうかもしれませんが、
業務用カメラやCanonの大判カメラにはない小型軽量のGH2ならではの良さを、とても感じているので、
それをより生かせるように、今後も現場投入していきたいと考えています。
＞ちなみに、60iでのspan耐性ならもしかしたら後発のGOLGOP3-13-A2_BETA11の方が上かもしれません。
（プラスアルファの工夫をしてあります）ぜひこちらもお試しください。
「GOLGOP3-13-A2_BETA11」でも試してみます。
当方ではGH2が２台あるので、720/60pと1080/60iで同時テスト可能です。
時間が有るときにテストできたらリポートします。
ちなみに、装着するレンズによってフリーズするかしないか、影響が出たりするのでしょうか？
たとえばPanaのレンズとNoktonで違いが出たりするのでしょうか？
投稿： 1798
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on: November 1, 2013, 13:30
jamajamalさん
詳細ありがとうございます！とても参考になります(・∀・)
両方ともISO800でフリーズしたんですねーなるほど・・・
実はISO800～ISO1000辺りが一番フリーズしやすいことがわかっていまして、私は主にISO1000でテストしているのですが、こりゃISO800でもやり直してみる必要があるかもしれませんねー(｀・ω・´)
＞私の場合、実際仕事でよく使っているのは720/60pです。
なるほど・・・そういえばojikoさんもお仕事でよく720/60p使われているようでしたね。
60pも、というか60fpsは両方ですが、PAL側も含めた他のモード
よりも限界が低いのは有名な話でして（主に処理速度の問題と思われますが）、以前は60pも相当苦労しました。
おかげさまで最近の60pは60iよりもかえってコントローラブルなところまで解明できています( ﾟ∀ﾟ)
一方で、60iはとにかくフリーズしやすい（HBRが大丈夫でも）ので、もう少し詰めてみます(｀▽´ゞ
＞実際1080/60iでの使用も考えているので、欲をいわせていただくと確実なspanを希望致しますが、そこはこのフォーラムのコンセプトである「画質追求」とは反しているかもしれませんのでbkmcwdさまには可能な限りご調整いただければ幸いでございます。
これは今までの長い流れの中でずいぶんと整理されてきて、今や「高画質追求型」と「span可能型」との二本立てになってきています。
特に最近はspan可能でどこまで画質を追及できるか？に私自身がこだわっていますので、きっとご期待に応えられるかと思います＜(_ _)＞
高画質追求型としてはValkyrie 444 TZ3の24pでいくとこまでいっちゃった感があるので、最近はもっとカジュアルに使えるセッティングばかり作っています。
上にも書いたように、実はGOLGOP3-13-A2_BETA11では、中身的には初めての試みもあったり、マトリックスも微妙に変えてあったりするので、これのテスト結果はとても興味があります.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
＞ちなみに、装着するレンズによってフリーズするかしないか、影響が出たりするのでしょうか？
これはモロにあります。
私の手元で一番フリーズしやすいのはX12-35ですが、これは描写がシャープなのと電子制御でより多くのリソースを食うのが原因かなと想像しています。
本家の方でもパナのAFレンズ群は使えないというセッティングも多く見られますが、ただでさえ解像番長のGH2にパナのレンズの組み合わせは必要以上に精細すぎて、カメラ内部の処理が大変なのかもしれません。
＞たとえばPanaのレンズとNoktonで違いが出たりするのでしょうか？
セオリー通りだとパナレンズよりもNOKTONの方がフリーズしにくいと思うのですが、私自身NOKTONを持っていないのでどちらがどうということは申し上げられません。
上に書いたことと矛盾するかもしれませんが、マトリックスによっては解像よりも階調を重視している結果、必ずしも高精細なシーンのストレスが背景ボケの多いシーンよりも高くない場合もあります。
例えば上に貼ったA2_BETA11のサンプルでも、HBRでは花の方が木々よりもビットレートが高くなりました。
これは狙い通りなんですが、こういうケースもありますので一概にどういうシーンでどちらがどうとは言えないんですけど、少なくとも使用レンズによってフリーズしやすさは変化するのは間違いありません。
そういうわけで、私はテストではほとんどX12-35を使っています。
投稿： 9
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on: November 1, 2013, 15:01
bkmcwdさま
実はISO800～ISO1000辺りが一番フリーズしやすいことがわかっていまして、私は主にISO1000でテストしているのですが、こりゃISO800でもやり直してみる必要があるかもしれませんねー(｀・ω・´)[/b]
なるほどISOも関係しているんですね。しかも800-1000が一番フリーズしやすいというのも興味深いですね。
ボクはなんとなくですが、深度との兼ね合いもみながら自分の中でISOは800までと決めてライティングなどしているので、
ISO800が基本になっていますね。
HackGH2ならば1600くらいまでならがんばれるのかな。。。ま、これは条件によるんでしょうけども。
おかげさまで最近の60pは60iよりもかえってコントローラブルなところまで解明できています( ﾟ∀ﾟ)
一方で、60iはとにかくフリーズしやすい（HBRが大丈夫でも）ので、もう少し詰めてみます(｀▽´ゞ
ありがとうございます！そのご苦労のおかげで720/60Pではとても助けていただいております！
本当にありがとうございます！
私はsonyのNX5Jというカメラも持っているのですが、最近は出番が無くなってきています。
というか、特殊な条件でも無い限り、使う気になれない^^。
上にも書いたように、実はGOLGOP3-13-A2_BETA11では、中身的には初めての試みもあったり、マトリックスも微妙に変えてあったりするので、これのテスト結果はとても興味があります.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
近々上記でテストさせていただきます。
私の手元で一番フリーズしやすいのはX12-35ですが、これは描写がシャープなのと電子制御でより多くのリソースを食うのが原因かなと想像しています。
X12-35とX35-100は軽量でとても優れたレンズです。
ズーム通しで2.8レンズはインタビューなどでは欠かせないですね。
上記のテストではこれら二本のレンズで行うようにします。
確認させていただきますが、「解像度」と「諧調の豊かさ」という観点では、下記の表はどのような順になるのでしょう？
Ａ．解像度優先⇒高画質＆spanしない。→GOP3ZILLA
Ｂ．解像度優先⇒ソコソコ高画質＆spanする。→natural3
Ｃ．階調優先⇒高画質＆spanしない。→TZ4
Ｄ．階調優先⇒ソコソコ高画質＆spanする。→TZ3
よろしくお願い致します。
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