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著者 トピック:GH2 カスタムファームのお勉強
bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 13, 2012, 20:37
引用

皆さま
やっとCinema_SmoothのHBRを安定させられたっぽいwので、週末くらいには公開できそうです。
恐らく本日GH3が手元に届いてそれどころではないであろうhar-kさんにHBRのチェックをお願いしていますが、もしおkが出れば大丈夫でしょう<(_ _)>
X12-35を手に入れたhar-kさんが今のところストレステスト番長のように思いますので、結果を待つことにします(-。-)y-゜゜゜
詰めてみると意外と444よりもCSの方がまだ扱いやすいマトリックスなのかもしれないという印象です。

そういえば本家の方で444とCSとの違いを質問されて答えに困ったのですが、見た目で違いがわかる方はいらっしゃいますか?
作ってる本人が聞くのも変なんですが、元々Chrisが考案したマトリックスであることに加えて、彼が最近現れないので困っています(ーー;)
一応PMで本人に聞いてはいるんですが・・・^^;

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 14, 2012, 13:44
引用

本家の方でChrisにお願いしたら説明してくれました(・∀・)
The difference between the cinema smooth and the 444 matrices is how the chroma channels are encoded. Cinema smooth is coded in the normal way, where detail is greater in the luma channel than in the chroma channels (the so called 4:2:0 color model where there is 4 times as much luma data as there is for each chroma channel). The 444 matrix uses a higher amount of detail in the chroma channels to emulate what would happen if a 4:4:4 color model were being used. It's not really 4:4:4, but it actually gets reasonably close to making the luma and chroma channels exhibit similar amounts of detail.
http://personal-view.com/talks/discussion/comment/101633#Comment_101633

しかし、「で、その結果どうなの?」というのが私にはわかりません^^;
420や444についての知識のある方、解説していただけないでしょうか?<(_ _)>

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 15, 2012, 00:22
引用

皆さま
実は私のGH2一号機がとうとう使えなくなりました(゜Д゜;)!!
いつかこんな日がくるのではないかと予想して、二号機をストック(未開封)していたんですが、GH3も予約したし値が下がる前に新品として手放そうかなと考えていた矢先のことです(-_-;)

セッティング作りは流石に人様からカメラを借りて勤しむわけにもいかない(レンタル等も・・・)ので、いつかカメラが逝ってしまったら自前のカメラがもう一台必要だよなと思っていました。
で、少し前に壊れたと勘違いしたことがあったんですが、その時にいざという時のために買って未開封・未使用で保存していたわけです。(サイドバイサイドでテスト・・・というのは結局面倒なのでやったことなし)
今回ストックがあったため、明日の家族行事にも支障が無く、逆にテスト中の故障でよかったーと思っているところなんですが、さてどこが壊れたと思いますか?

恐らく私のGH2一号機は世界で最もフリーズさせている回数の多い固体だと思いますが、カメラ本体?に関しては今でも全く問題なく使えています。
いやー丈夫ですよねえGH2って( ゚∀゚)
じゃあどこかといえば、壊れたのはSDカードスロットの中にある、「書き込み禁止ツメセンサー?」という名前なのかどうか知りませんが、要はちっさいプラスチックの「ツメ」です。SDカードに誤消去防止用に付いている余計なLOCKスイッチを読み取る1〜2ミリくらいの大きさの「ツメ」ですね。
正確に言えば、その「ツメ」を動かす「バネ」が効かなくなったわけなんですが、これってこんなに簡単に潰れるもんなんですかねえ・・・
カードを差し込むと常に書込み禁止になってしまい、録画ができない状態になってしまったということです(´;ω;`)
バネが外れているだけならすぐ直せそうなので、一瞬分解も考えましたが止めました^^;

こういういう状態でもSDを読むことはできるので、ストックファームへバージョンアップして、修理に出そうと思います(`▽´ゞ

私の一号機は買って2年弱ですが、やはり最初にガタが来たのは可動部分、しかし超微細で外からはほぼ見えない部分で盲点でしたね・・・今回マジマジと眺めましたが、よく見るとカードを挿す度に動く部品なのにちゃちいというか、貧弱なので、GH3ではどうなのかなとも思ってみたり・・・

ojiko

投稿: 113
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 15, 2012, 00:47
引用

bkmcwdさん、こんばんは。
そ、そうなんですか…それはご愁傷様です(-_-)
へぇ~ひょんなところが壊れたりするもんなんですね! 私のカメラ(EX1)はよく電子的な部品が(基盤とか)壊れたりしてました。
それにしても、もう一台購入してたのが不幸中の幸いでしたね(汗)

>Chrisさんの話
4:2:0とか4:4:4ってことは…圧縮する際のサンプリングのことですかね?
4:4:4の方がグレーディングするときにも(クロマキー処理するときにも)綺麗に処理できる、とかですよね♪
理論的なことは詳しく説明できませんが(汗)

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 15, 2012, 01:05
引用

ojikoさん
基盤とか相当ストレスかかってると思いますが、ビクともしませんねえ(`・ω・´)
壊れたトコがトコなんで、まあ仕方ないのかなと…
もし今GH3が手元にあったとしても、究極的にはGH2が使えないと困るので、手放さなくてよかったですf^_^;
性格的にネジを緩める衝動を抑えるのが大変wなんですが、今回は我慢して修理に出そうと思います(`▽´ゞ

444マトリックスはあくまでも擬似444なので、Chrisもより実験的なマトリックスとの位置付けをしていて、どちらかというとCSの方を勧めてました。
多分見た目にはほとんどわからない差なんでしょうが、本家にはマニアックな人が沢山いるので、作り手としては説明できずに困っているというところです。

ojiko

投稿: 113
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 15, 2012, 01:43
引用

bkmcwdさん
はい!手放さなくてよかった♪
ここは少し休んで、プロの修理屋さんに(笑)お任せしませう・

話は戻りますが、
前にEX1とEX1→HD-SDIスルー→ATOMOS SAMURAIで収録して比較したことがあって、
その時の話です。
シーケンスに乗せて比較してみて…見た目にはちょっとしか違わない(色情報が少し多いかな?)のですが、
編集ソフト上でのスコープを見ると、一目瞭然でした。
そして加工していくとなると(クロマキー処理等したり)やっぱり、差が出てきたのを覚えてます。
bkmcwdさんはもちろんご存知なことだと思いますが、
目で認識できる範囲を超えた違いがやっぱりあるんでしょうね。

「Cinema_SmoothのHBR」楽しみです☆一番使いたいところですね~(*^^)v

har-k

投稿: 365
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 15, 2012, 11:01
引用

みなさん、こんにちは

bkmcwdさん
>実は私のGH2一号機がとうとう使えなくなりました
わぁーこの激務に耐えかねて^^; 回路なんかがトンで突然死かなぁ~と一瞬思いましたが、なるほどSDカードスロットの
問題ですか! ただ重症じゃなくてなによりですね。

>こういういう状態でもSDを読むことはできるので、ストックファームへバージョンアップして、修理に出そうと思います
そういえば無料保証期間内なんですか? 

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 15, 2012, 14:47
引用

ojikoさん
>ここは少し休んで
休んでもいられないwので改良を続けます(`▽´ゞ
どちらかというと自分でネジを緩めると、これでまた時間と下手するとお金も余計にかかるかもしれないので、我慢するということです( ̄~ ̄)

>編集ソフト上でのスコープを見ると、一目瞭然でした。
>そして加工していくとなると(クロマキー処理等したり)やっぱり、差が出てきたのを覚えてます。

私はほとんどグレーディング等しないので逆に気にならないwのですが、弄る人にはよくわかるようですね。
444やCSマトリックスの亜種としてNickが作ったFlat4という文字通り量子化の按分を無視したマトリックスがあるんですが、これなんかもグレーディングがとても楽だと言う人がいます。
セッティングとしては444よりももっと安定させるのが難しいマトリックスなので、最近は触っていませんが・・・

>「Cinema_SmoothのHBR」楽しみです☆一番使いたいところですね~(*^^)v
先日お渡しした試作セッティングで問題が無ければそのまま公開する予定ですが、いかがですか?

har-kさん
>ただ重症じゃなくてなによりですね。
回路や電気系統は上にも書いたようにビクともしない、流石家電屋のカメラ!って感じでしたが、まさかこんな細かい可動部の故障で全体が使えなくなるとは思いませんでした(ーー;)
ちなみに2年弱使っているので有償修理だと思いますよ。
もしこれが二号機なら自分で分解してみたのですが、一号機は大事なMADE in JAPANなので、今回はお願いすることにしました^^;(二号機はシナ製です)

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 15, 2012, 19:01
引用

皆さま
先日一部の方にテスト版をお渡ししていた新しいValkyrieCSTZ2ですが、本日改めてHBRでテストしてみたらフリーズしました_| ̄|○
めっさ難しいですわこのマトリックスは(ーー;)
でも本日、CSではなく444ですが24pで家族撮りしたのを見ると、やっぱかなり良いんですよねー( ゚∀゚)
今のままでもHBRはほぼ問題ないと言えますが、やはり24p並みに安定させてHBRでもこの画質を楽しめたらいいなーと思うので頑張ります(`・ω・´)

・・・とうわけで、公開はオアズケになりました^^;
また「これは!」と思うものができたら勝手に送りつけますので皆さま夜露死苦お願いします<(_ _)>

momonga

投稿: 87
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 15, 2012, 19:21
引用

皆様こんばんは。
ValkyrieCSTZ2BATAで先日サクッと撮影したものを編集してみたので(と言ってもただ繋げただけなんですが)をyoutubeにアップしました。
http://youtu.be/uLzTs4-y86g
説明通り24pのみの撮影ですので、当然のごとく何の問題もありません。
youtubeなので参考にもならないと思いますが、私の主観ではValkyrieは結構使えると思っています。

bkmcwdさん
1号機御愁傷様です。
bkmcwdさんの使い方で一番ストレスが掛かっていたのは、実は小さなツメだったと言うオチで良いんじゃないでしょうかw
でも考えてみるとビデオデッキとかカセットデッキとかも壊れるのは小さなプラスチック部品からだったと記憶してます。

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 15, 2012, 20:34
引用

momongaさん
テストありがとうございます<(_ _)>
>私の主観ではValkyrieは結構使えると思っています。
そーなんですよね。24pは全く問題ないので、HBRも使えるようにコンプリートしたいんですが、70M程度のビットレートではなかなか使うのが難しいマトリックスでして・・・
これを完璧に安定させられたら、かなりいい感じでGH3に対抗できるように思うんですよね~(`・ω・´)

>bkmcwdさんの使い方で一番ストレスが掛かっていたのは、実は小さなツメだったと言うオチで良いんじゃないでしょうかw
ある意味一番壊れそうなカメラ本体は全く問題無しで、ノーマークだったツメが先に逝ったということなんですけど、耐久限界回数超えるほど抜き差ししたのか?と考えるとなんか腑に落ちないというか・・・

>でも考えてみるとビデオデッキとかカセットデッキとかも壊れるのは小さなプラスチック部品からだったと記憶してます。
こうやって考えると腑にも落ちたり(笑)
そうでしたねーよくデッキの狭い隙間にピンセット突っ込んで可動部を直した記憶が^^
ただ、SDスロットの誤消去防止センサーのツメは1~2ミリしかないのと、SDスロットの差込口が狭すぎるので何とかするのは諦めました^^;

ojiko

投稿: 113
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 16, 2012, 04:20
引用

bkmcwdさん
>先日一部の方にテスト版をお渡ししていた新しいValkyrieCSTZ2ですが、本日改めてHBRでテストしてみたらフリーズしました_| ̄|○
・・・とうわけで、公開はオアズケになりました^^;
お疲れさまです。そうでしたか($・・)残念です。 遠慮なく、また勝手に送りつけてくださいませ^^
因みに、私が撮影してる限りは、いまのところ問題なしです☆
もう少しこのまま(HBR&60p)テストで使ってみます( ..)φ

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 16, 2012, 15:19
引用

ojikoさん
ありがとうございます<(_ _)>
もう少し詰めてみて、余りにも残念な結果になるようでしたら例えば数回フリーズテストを2分間耐えたものはよしとするかもしれません^^;
3分以上生き延びるセッティングは結構あるんですが、今は各種テストを5分クリアするところまでハードルを上げていますので、なかなか合格するセッティングができません。
今の基準だと公開済みのC1.5eでもフリーズします(゚A゚;)
できればガチガチにフリーズしないのを作った後に基準を緩和したものを出したいので、まずは限界を見極めるために今は完璧なフリーズレスを目指します。
たぶん先日のものでも普段使いでは全く問題がないとは思いますので、またいろいろ感想を聞かせてください(`▽´ゞ

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 19, 2012, 15:39
引用

皆さま
GH3テストで盛り上がっている陰で相変わらずValkyrie完成を目指して作業中の私ですが、よーやくCinema_SmoothのHBRが何とかなりそうなので、恐らく今晩のhar-kさんからのおkを待ってから公開したいと思います(`▽´ゞ
まだGH3ハックは当分先でしょうから、恐らく来夏頃?まではストックGH3を凌駕するセッティングを作っていこうと思っています。
GH3ストックのイントラは想像通りのショボさのようなので、Iフレームの濃ゆさとフレームサイズの大きさとのバランスを考えれば当分はGH2の3GOP/24pがベストと判断される向きもあると思います。
元々LowGOPジャンキーwというところからスタートしたと言っても過言ではない当フォーラムとして、画質はいいとしても今更Longなんて使えねーよという重度の中毒患者さんもいることでしょうし^^;
モアレと画角の件を除けば(つまりGH2と比べなければ)使い勝手も含めてGH3は一般的にはかなりイイ機種のようですが、少なくともGH2を無条件に下取りに出す気にはなれないようなセッティングを作っていければと思っています。
個人的にはしつこいですけどw、画角が狭くなったことのマイナスがDR向上のプラスより勝るので、GH3ボディが届いたとしても両方を使い分けていくことになりそうですね。
444やCSマトリックスで拘っているカイチョーとかはGH3ストックと比べるとどうなんですかねえ( ゚∀゚)

ojiko

投稿: 113
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 20, 2012, 03:14
引用

bkmcwdさん
なかなかレポートできす、すんません隊長(汗)
 前々回いただいた分の試撮の時から、屋外で試撮したせいか、撮影した素材の解像感(HBR)が気になってまして…($・・)
寄りの絵は(室内で高ISOでも)綺麗なんですが、遠景になると“ドットバイドット”で表現しきれてないように見えたもので。
レンズのせいなのか? ピントのせいなのか? ちょっと私の撮影方法のせいかもしれないと思い、ここ2日間テストしてました。
 720p60について、ですが。 すごくいいですね~♪(*^。^*)
なんか前よりスッキリしたように思います。 あまりチャキーン☆としてない代わりに、細かいところ(今回の場合は遠景)まで柔らかく見えてるように思います。
しかも、室内での高ISOでも、いい感じだと思いました。
まったくチンプンカンプンなんですが、Parserのグラフ見て思いました、、1080p30(HBR)と720p60(H)は別物なんですね(*_*)

 もうちょっと屋外のテストを続けます。 って言っても…こちらはもう雪が結構積もっちゃいまして、、すでに銀世界です。。
さてどこで撮影しようかなぁ(-_-)

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 20, 2012, 11:47
引用

ojikoさん
お忙しい中ありがとうございます!.。゚+.(*'ω'*)。+.゚。.
これってお渡ししている最新のものですよね?
確かに低ストレス重視に振ったセッティングなので高ストレスシーンは苦手かもしれませんが、そんなに酷いですか・・・(゚A゚;)
17日に送ったものは逆に高ストレス重視版なんですが、そちらと比べたらどっちがいいでしょうか?

ojiko

投稿: 113
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 20, 2012, 18:12
引用

bkmcwdさん
比較動画を撮ったので、Vimeoにアップしようとしてるんですが…
初めてだから(って言うよりBASICだから)再生できるようになるまで時間かかるみたいです(*_*;

なので、先にれレポートをば(汗)
1080p30について、です。
精細感は、見た目ではほとんど違いは分からないです。
中間域の色再現性が変わったんでしょうか? 前の方が中間域の色味がフラットなカンジがします。
でも、如何せん天候の状況が($・・)/冬&雪~~~なので、ちょっとした時間経過で
光源や風向が変わってしまって、比較テストとしては不向きだったと思います。
共通でF値を固定にして撮影したんですが…すみません。
また日を改めて、晴れた日の午前中から再TRYします!!(*^^)v

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 22, 2012, 12:48
引用

皆さま
その後har-kさんojikoさんの協力を得て、相変わらず改良作業を続けているのですが、CinemaSmoothについては相変わらず、納得できる結果が出次第公開するという状況です。
超々安定版(HBR&720p)は一応できていて、テスト結果もそこそこではあるのですが、どーも納得がいかない部分がありまして、公開が遅れています^^;
ただ、おかげさまでずいぶんとまた新しい発見もありまして、今後のnatural等にも活かせそうなので楽しみです。
そういえばCinemaSmoothの24pでボケや影の中に変なマクロブロックが出たというような報告が本家の方のテスターから寄せられましたが、そういったことがもしあればお知らせください。
夜露死苦おねがいします<(_ _)>
ちなみに上の24pの変なマクロブロックの件は本当に問題があるのかプレイヤー側の問題か等いろいろな可能性があるので引き続き調べていただいています。

ojiko

投稿: 113
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 28, 2012, 04:18
引用

みなさん、こんばんは。

>bkmcwdさん
ご無沙汰です(汗) 実はいま、ここのトピックの最初の書き込みに戻って、イチから読み砕いてるところです。
PToolの弄り方のhintというか、“どこを弄るとどうなるか?どこをどうしようとしてるのか?何が狙いなのか?”を、
自分なりに理解しようとしてます。
そうじゃないと、なんか…分からないままに新パッチを入れて撮ってレポートして、、って現状になってしまってるように思えて。。

何が知りたいのか? どこに目を付けてレポートすればいいのか? 等々を腑に落としてからでないと、
ご期待に添えられないし、お役に立てないと思いまして<(_ _)>
並行して最新(9~)で撮影をしつつ、過去書き込みを読み進めます~!!
ps.4~は、前にいただいたので(比較するには)よろしいんですよね?

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: December 28, 2012, 10:06
引用

ojikoさん
>ここのトピックの最初の書き込みに戻って、イチから読み砕いてるところです。

膨大な量ですから全てをじっくりと理解しながら読み進めるのは不可能というより合理的でない(そもそもわかってない人間が妄想振り撒いてる部分も多いのでw)とも思いますので、その中でこれって何?というようなことがあれば質問コーナーまでどしどしお寄せください( ゚∀゚)

一応har-kさんからおkが出た最新のCinema_Smooth TZ2を後ほど送ります(`▽´ゞ
ちょっとまだ60pについては悩むところはあるんですが、少なくとも「H」で使えば全く問題ないレベルなので、今はPAL側をやっているところです。

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