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fukurouteiさん 1080i系と720pはビットレートというより、バッファーの使い方が24pと違うみたいで、それが原因でビットレートを上げると安定しないようですね。 ビットレートを低くすれば止まらないというわけではないので苦心しています^^; 今のテストセッティングは今のところ貴兄の7-14でしか止まっていないので、恐らく他のレンズでは大丈夫であろうと判断して、注意書きつきで公開するかもしれません。 今はそれよりもいわゆる画質をどこまで妥協できるか？の判断をしています。 6GOPの方が使えるIフレームサイズが大きくなるのは間違いないのですが、3GOPのサイズでもよければ3GOPにしたいんですよねー というわけで、両方公開してみるというのも考えています(｀▽´ゞ
bkmcwdさん なるほど・・・・・ 皆さん公開を首を長～くしてお待ちですので、開発途中でもどんどんと公開して下さいませ！！ オイラは次回は OLYMPUS の 9-18 で撮影してみましょう (^_-)
fukurouteiさん 今試しに7-14の14側でテストしてみたんですが、止まりました！(ﾟAﾟ;) 広角端でないとダメかと思いきや、14側で止まるとは・・・ 今後は7-14でテストしてみます。貴重なフィードバックありがとうございました＜(_ _)＞ 根本的に別のとこを弄らないとダメっぽいですねーもう少しやってみます(｀▽´ゞ
bkmcwdさん H-18 セッティングのテストをしてきました。OLYMPUS 9-18mm 、推奨カード使用。 720p、1080i 共に途中ストップいたしました。
test-H18 720p 6GOP OLYMPUS 9-18mm 、ステディカムで撮影。 3'10" 649MBでstop しました。ビットレートは27.
test-H18 1080i 6GOP OLYMPUS 9-18mm 、ステディカムで撮影。 3'23" 865MBでstop しました。ビットレートは34.
fukurouteiさん 早速ありがとうございます！＜(_ _)＞ いわゆる広角レンズは手強いですねー私も今7-14でテストを続けていますが、X12-35では大丈夫だったものがことごとく止まります(ﾟAﾟ;) ただ、今まで常に最強のストレスを捜し求めてきた立場から言えばこれはラッキーなことで、今後は広角レンズでテストしていけばより精度も高められるということなので、とても助かります( ﾟ∀ﾟ) やはり6GOPの方がビットレートは上がりますねー でも、ビットレートではなくバッファーの使い方の問題のようなので、今のところまだ3GOPで何とかしようと悪足掻きしていますが^^; また新しいのが出来たらご協力を夜露死苦お願いします＜(_ _)＞
後一歩のところで、1080i/HBRで確実にspanするセッティングが決まりません(´・ω・`) 組み合わせる要素が多すぎて･･･^^; でも、7-14でテストすることでテストの精度は上がりましたので、そのうち組み合わせが見つかるように思います。 めげずに頑張ります(｀▽´ゞ 私個人は24p以外では長回しをしないので、TZ3を相変わらず愛用していますが・・・( ﾟ∀ﾟ)
実はオイラもValkyrie 444 TYPE-ZERO3が気に入っております。 24pしか使っておりませんでしたが、1080iや720pを広角レンズでスタビライザー撮影すると止まるかもですね。 GOLGOP3-13とValkyrie 444とでは24p意外での広角レンズ耐性はどうなんでしょうかね？ 雪が止んだら試してみます。
bkmcwdさん
いつもお世話になっております。 tosscarです。
その後、natural_3_BETA2 24pにてカメラ内
引用 bkmcwd に December 11, 2013, 18:14 やはり6GOPの方がビットレートは上がりますねー でも、ビットレートではなくバッファーの使い方の問題のようなので、今のところまだ3GOPで何とかしようと悪足掻きしていますが^^;
ここらで、悪魔のささやき（という名の私の希望）を… 60iだけでなく、24pも60pも6GOPの長回し専用バージョンを希望！
これぞまさしく、ストックから置き換えの設定になると思うのですが。 Hackファームのままかみさんに渡すと、カメラ内再生が出来なくなったりすることもあり、不満の声が…
bkmcwdさんも書かれているように、 ・6GOPだとIフレームの密度は半分になってしまいますが、それでもストックの2.5倍ですし、一枚画の画質も上げることができそう ・6GOPにすると画質は上がる ・6GOPの方が使えるIフレームサイズが大きくなるのは間違いない
6GOPは逃げじゃないですよ！ 3GOPを突き詰めつつ、初心者にまずはとお勧めできる入り口用の設定を新設しては如何でしょうか。 これは、ストック置き換えで他人に安心して託せる設定になると思います。 ひとつ6GOPセットを作っておけば、60iだけ6GOP入れ替えとか容易にできそうな気もします。
ということで、メンテすべき設定が一つ増えるという悪魔のささやきでした。 Valkyrie 444 TYPE-ZERO3, Valkyrie 444 Lite, golgop3-13 MAX, golgop3-13 A, Duke[MAX], Duke_Lite[A], gop3zilla4, natural, 新6GOPセット
tosscarさん 良いタイミングで貴重な「悪魔のささやき」ありがとうございます＜(_ _)＞ ＞6GOPは逃げじゃないですよ！ 実は裏でずーっとテストを続けているのですが、今出来上がったHBR/1080iでspanするテストセッティングは6GOPです。 ちょっと根本的にデザインを変えてみたらそれが意外と良かったので、突き詰めていったところ6GOPに行き着いたというところなんですが、確かにIフレームサイズがかなり大きくできてビットレートも3GOPよりも下がっています。 今のところバッテリーが切れるまで2回止まらなかったので、これならいけそうな予感がしています。 （今試していただける方々へテストをお願いしているところです） 私はずっと3GOPにこだわってきたので6GOPの事情がよくわかっていなかったのですが、ここにきてようやくわかってきた手応えがあるので、24pも6GOP化はできそうです。 60pについては既に6GOPにしてありますが、これも新しいデザインで作り直すつもりです。 ご期待ください(｀▽´ゞ
完璧にHBR/1080iでspanする3GOPが存在しないので比較ができないのですが、今までの不安定な3GOPではIフレームサイズが400,000Bytesを超えるか超えないか位だったのと比べると、かなりこれでも伸びています(｀・ω・´) DC値もこのいつもの部屋で7～8以上だったのが、6～7に下がってますし、qpも全体的に2位下がっているので結果は悪くないと思います。 新しいデザインで60pももっと良くできるといいのですが...
みなさん、乙です。
bkmcwdさん H-21のテスト撮影の結果です。 HBR（1080p30）しかRECしてませんが、 1時間53分49秒で、バッテリー切れとなり、止まりました。 なんとなく以前より絵がきれいかな？と思いましたが（汗）ちゃんと比較してないから…思い込みかも(*_*; ファイルは７個できました。
すみません（汗）撮影時のデータ記載してなかった(T_T) ＜HBR（1080p30）で撮影＞ ISO:800 SS:1/100 F:4 スタンダード レンズ：LUMIX G Vario 1:4-5.8/14-140 ASPH
bkmcwdさん、皆さんおはようございます。 test H-21 セッティング ６GOP 1080i を今朝、ステディカムで 10分34秒 撮影してきました。 アベレージビットレートが 34.1 Mbit 、 ファイルサイズが 2.67GB でした。 時間がなくてスパンを確認できる ４GB以上 まで回すことが出来なかったですが、 先日のテストでは３分で書き込み速度不足による停止があったものが、今回は「１０分でも異常なし」でしたので 大丈夫なんじゃないかと思います。 天気が良くなかったのがちょっと残念でした。
ojikoさん 早速ありがとうございます＜(_ _)＞ 今回のはかなりｲｲ感じがします( ﾟ∀ﾟ) fukurouteiさん 悪天候にも関わらずありがとうございます＜(_ _)＞ 前回はspan以前の問題でしたが、今回の結果から想像すると、いけそうですねー.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
今、同じく新しいデザインの60pを「9GOP」でテストしているところです(｀・ω・´) もう少しで出来上がりそうなので、できたらまた皆さま夜露死苦お願いします＜(_ _)＞ なんとなくNTSC側はPAL側よりも長めのGOPにしないといけない感じがしますね。 GOP長については24pと50iだけが共通になっているのですが、結果的に今目指しているカタチは 24p：3GOP 50i：3GOP 60i：6GOP 50p：6GOP 60p：9GOP という感じです(｀▽´ゞ
bkmcwdさん、こんにちは。 test H-21 セッティング を昼休みに、ステディカムで 各10分 撮影してきました。 6GOP 720p ファイルサイズが 1.94GB でした。 6GOP HBR ファイルサイズが 2.56GB でした。 どちらも止まることなく、問題なしでした。 取り急ぎ、ご報告まで。
fukurouteiさん ありがとうございます！.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡. 6GOPの720pについては少し不安定なようなので9GOPで今テストしています。 一応、今のところspanするセッティングができているので、もう少し試してみてからまたお願いします＜(_ _)＞ 1080i/HBRはこのままいけそうですねー( ﾟ∀ﾟ)
9GOPの60pが出来上がったので、今皆さんに試していただいています( ﾟ∀ﾟ) 私のほうは、PAL側を作り始めましたが、こちらは多分すぐに出来上がると思いますので、今日か明日には公開できるかも？ もちろん皆さんのテストで結果が悪ければやり直しますが^^;
bkmcwdさん、こんばんは
良いタイミングで貴重な「悪魔のささやき」ありがとうございます＜(_ _)＞ ＞6GOPは逃げじゃないですよ！ 実は裏でずーっとテストを続けているのですが、今出来上がったHBR/1080iでspanするテストセッティングは6GOPです。
おぉ、実は裏でやられていたのですか。失礼しました。
ちょっと根本的にデザインを変えてみたらそれが意外と良かったので、突き詰めていったところ6GOPに行き着いたというところなんですが、確かにIフレームサイズがかなり大きくできてビットレートも3GOPよりも下がっています。 私はずっと3GOPにこだわってきたので6GOPの事情がよくわかっていなかったのですが、ここにきてようやくわかってきた手応えがあるので、24pも6GOP化はできそうです。 60pについては既に6GOPにしてありますが、これも新しいデザインで作り直すつもりです。 ご期待ください(｀▽´ゞ
期待しています！！ 名前も考えないといけないですねぇ。にやり 24p, 60i, 60p, 30p 共々6GOP化されると、ストック設定に戻す必要もなくなりそうですね。 とにもかくにも、期待して待っております
tosscarさん 今回のA2新作は上にも書いたように、 24p：3GOP 50i：3GOP 60i：6GOP 50p：6GOP 60p：9GOP でいく予定です。 24pを6GOPにする必然性が余り感じられないのですが、この先A2と同じ感じで作る予定のnatural3はもっとデータサイズが嵩張らないものになりますので、それではダメですかね？f^_^;)
ところで、720pにタイプミスがあったので先ほどまでやり直していたのですが、一応60pは出来上がりました。 明日50pを完成させたら公開します(｀▽´ゞ お楽しみにー(ﾟ∀ﾟ)
A2を公開しました(・∀・) 本家の私のスレからDLしてください。 今時間が無いので説明は後ほど(｀▽´ゞ
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投稿： 1798
Permalink
on: December 10, 2013, 18:05
fukurouteiさん
1080i系と720pはビットレートというより、バッファーの使い方が24pと違うみたいで、それが原因でビットレートを上げると安定しないようですね。
ビットレートを低くすれば止まらないというわけではないので苦心しています^^;
今のテストセッティングは今のところ貴兄の7-14でしか止まっていないので、恐らく他のレンズでは大丈夫であろうと判断して、注意書きつきで公開するかもしれません。
今はそれよりもいわゆる画質をどこまで妥協できるか？の判断をしています。
6GOPの方が使えるIフレームサイズが大きくなるのは間違いないのですが、3GOPのサイズでもよければ3GOPにしたいんですよねー
というわけで、両方公開してみるというのも考えています(｀▽´ゞ
投稿： 129
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on: December 10, 2013, 19:58
bkmcwdさん
なるほど・・・・・
皆さん公開を首を長～くしてお待ちですので、開発途中でもどんどんと公開して下さいませ！！
オイラは次回は OLYMPUS の 9-18 で撮影してみましょう (^_-)
投稿： 1798
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on: December 10, 2013, 20:59
fukurouteiさん
今試しに7-14の14側でテストしてみたんですが、止まりました！(ﾟAﾟ;)
広角端でないとダメかと思いきや、14側で止まるとは・・・
今後は7-14でテストしてみます。貴重なフィードバックありがとうございました＜(_ _)＞
根本的に別のとこを弄らないとダメっぽいですねーもう少しやってみます(｀▽´ゞ
投稿： 129
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on: December 11, 2013, 10:28
bkmcwdさん
H-18 セッティングのテストをしてきました。OLYMPUS 9-18mm 、推奨カード使用。
720p、1080i 共に途中ストップいたしました。
test-H18 720p 6GOP
OLYMPUS 9-18mm 、ステディカムで撮影。
3'10" 649MBでstop しました。ビットレートは27.
test-H18 1080i 6GOP
OLYMPUS 9-18mm 、ステディカムで撮影。
3'23" 865MBでstop しました。ビットレートは34.
投稿： 1798
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on: December 11, 2013, 18:14
fukurouteiさん
早速ありがとうございます！＜(_ _)＞
いわゆる広角レンズは手強いですねー私も今7-14でテストを続けていますが、X12-35では大丈夫だったものがことごとく止まります(ﾟAﾟ;)
ただ、今まで常に最強のストレスを捜し求めてきた立場から言えばこれはラッキーなことで、今後は広角レンズでテストしていけばより精度も高められるということなので、とても助かります( ﾟ∀ﾟ)
やはり6GOPの方がビットレートは上がりますねー
でも、ビットレートではなくバッファーの使い方の問題のようなので、今のところまだ3GOPで何とかしようと悪足掻きしていますが^^;
また新しいのが出来たらご協力を夜露死苦お願いします＜(_ _)＞
投稿： 1798
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on: December 14, 2013, 15:10
後一歩のところで、1080i/HBRで確実にspanするセッティングが決まりません(´・ω・`)
組み合わせる要素が多すぎて･･･^^;
でも、7-14でテストすることでテストの精度は上がりましたので、そのうち組み合わせが見つかるように思います。
めげずに頑張ります(｀▽´ゞ
私個人は24p以外では長回しをしないので、TZ3を相変わらず愛用していますが・・・( ﾟ∀ﾟ)
投稿： 129
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on: December 14, 2013, 21:27
実はオイラもValkyrie 444 TYPE-ZERO3が気に入っております。
24pしか使っておりませんでしたが、1080iや720pを広角レンズでスタビライザー撮影すると止まるかもですね。
GOLGOP3-13とValkyrie 444とでは24p意外での広角レンズ耐性はどうなんでしょうかね？
雪が止んだら試してみます。
投稿： 11
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on: December 18, 2013, 10:09
bkmcwdさん
いつもお世話になっております。
tosscarです。
その後、natural_3_BETA2 24pにてカメラ内
ここらで、悪魔のささやき（という名の私の希望）を…
60iだけでなく、24pも60pも6GOPの長回し専用バージョンを希望！
これぞまさしく、ストックから置き換えの設定になると思うのですが。
Hackファームのままかみさんに渡すと、カメラ内再生が出来なくなったりすることもあり、不満の声が…
bkmcwdさんも書かれているように、
・6GOPだとIフレームの密度は半分になってしまいますが、それでもストックの2.5倍ですし、一枚画の画質も上げることができそう
・6GOPにすると画質は上がる
・6GOPの方が使えるIフレームサイズが大きくなるのは間違いない
6GOPは逃げじゃないですよ！
3GOPを突き詰めつつ、初心者にまずはとお勧めできる入り口用の設定を新設しては如何でしょうか。
これは、ストック置き換えで他人に安心して託せる設定になると思います。
ひとつ6GOPセットを作っておけば、60iだけ6GOP入れ替えとか容易にできそうな気もします。
ということで、メンテすべき設定が一つ増えるという悪魔のささやきでした。
Valkyrie 444 TYPE-ZERO3, Valkyrie 444 Lite, golgop3-13 MAX, golgop3-13 A, Duke[MAX], Duke_Lite[A], gop3zilla4, natural, 新6GOPセット
投稿： 1798
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on: December 18, 2013, 13:51
tosscarさん
良いタイミングで貴重な「悪魔のささやき」ありがとうございます＜(_ _)＞
＞6GOPは逃げじゃないですよ！
実は裏でずーっとテストを続けているのですが、今出来上がったHBR/1080iでspanするテストセッティングは6GOPです。
ちょっと根本的にデザインを変えてみたらそれが意外と良かったので、突き詰めていったところ6GOPに行き着いたというところなんですが、確かにIフレームサイズがかなり大きくできてビットレートも3GOPよりも下がっています。
今のところバッテリーが切れるまで2回止まらなかったので、これならいけそうな予感がしています。
（今試していただける方々へテストをお願いしているところです）
私はずっと3GOPにこだわってきたので6GOPの事情がよくわかっていなかったのですが、ここにきてようやくわかってきた手応えがあるので、24pも6GOP化はできそうです。
60pについては既に6GOPにしてありますが、これも新しいデザインで作り直すつもりです。
ご期待ください(｀▽´ゞ
投稿： 1798
Permalink
on: December 18, 2013, 14:02
完璧にHBR/1080iでspanする3GOPが存在しないので比較ができないのですが、今までの不安定な3GOPではIフレームサイズが400,000Bytesを超えるか超えないか位だったのと比べると、かなりこれでも伸びています(｀・ω・´)
DC値もこのいつもの部屋で7～8以上だったのが、6～7に下がってますし、qpも全体的に2位下がっているので結果は悪くないと思います。
新しいデザインで60pももっと良くできるといいのですが...
投稿： 113
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on: December 19, 2013, 03:09
みなさん、乙です。
bkmcwdさん
H-21のテスト撮影の結果です。
HBR（1080p30）しかRECしてませんが、
1時間53分49秒で、バッテリー切れとなり、止まりました。
なんとなく以前より絵がきれいかな？と思いましたが（汗）ちゃんと比較してないから…思い込みかも(*_*;
ファイルは７個できました。
投稿： 113
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on: December 19, 2013, 03:14
すみません（汗）撮影時のデータ記載してなかった(T_T)
＜HBR（1080p30）で撮影＞
ISO:800
SS:1/100
F:4
スタンダード
レンズ：LUMIX G Vario 1:4-5.8/14-140 ASPH
投稿： 129
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on: December 19, 2013, 08:44
bkmcwdさん、皆さんおはようございます。
test H-21 セッティング ６GOP 1080i を今朝、ステディカムで 10分34秒 撮影してきました。
アベレージビットレートが 34.1 Mbit 、 ファイルサイズが 2.67GB でした。
時間がなくてスパンを確認できる ４GB以上 まで回すことが出来なかったですが、
先日のテストでは３分で書き込み速度不足による停止があったものが、今回は「１０分でも異常なし」でしたので
大丈夫なんじゃないかと思います。
天気が良くなかったのがちょっと残念でした。
投稿： 1798
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on: December 19, 2013, 12:42
ojikoさん
早速ありがとうございます＜(_ _)＞
今回のはかなりｲｲ感じがします( ﾟ∀ﾟ)
fukurouteiさん
悪天候にも関わらずありがとうございます＜(_ _)＞
前回はspan以前の問題でしたが、今回の結果から想像すると、いけそうですねー.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
今、同じく新しいデザインの60pを「9GOP」でテストしているところです(｀・ω・´)
もう少しで出来上がりそうなので、できたらまた皆さま夜露死苦お願いします＜(_ _)＞
なんとなくNTSC側はPAL側よりも長めのGOPにしないといけない感じがしますね。
GOP長については24pと50iだけが共通になっているのですが、結果的に今目指しているカタチは
24p：3GOP
50i：3GOP
60i：6GOP
50p：6GOP
60p：9GOP
という感じです(｀▽´ゞ
投稿： 129
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on: December 19, 2013, 14:17
bkmcwdさん、こんにちは。
test H-21 セッティング を昼休みに、ステディカムで 各10分 撮影してきました。
6GOP 720p ファイルサイズが 1.94GB でした。
6GOP HBR ファイルサイズが 2.56GB でした。
どちらも止まることなく、問題なしでした。
取り急ぎ、ご報告まで。
投稿： 1798
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on: December 19, 2013, 18:00
fukurouteiさん
ありがとうございます！.｡ﾟ+.(*'ω'*)｡+.ﾟ｡.
6GOPの720pについては少し不安定なようなので9GOPで今テストしています。
一応、今のところspanするセッティングができているので、もう少し試してみてからまたお願いします＜(_ _)＞
1080i/HBRはこのままいけそうですねー( ﾟ∀ﾟ)
投稿： 1798
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on: December 20, 2013, 12:46
9GOPの60pが出来上がったので、今皆さんに試していただいています( ﾟ∀ﾟ)
私のほうは、PAL側を作り始めましたが、こちらは多分すぐに出来上がると思いますので、今日か明日には公開できるかも？
もちろん皆さんのテストで結果が悪ければやり直しますが^^;
投稿： 11
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on: December 20, 2013, 17:55
bkmcwdさん、こんばんは
おぉ、実は裏でやられていたのですか。失礼しました。
期待しています！！
名前も考えないといけないですねぇ。にやり
24p, 60i, 60p, 30p 共々6GOP化されると、ストック設定に戻す必要もなくなりそうですね。
とにもかくにも、期待して待っております
投稿： 1798
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on: December 21, 2013, 02:49
tosscarさん
今回のA2新作は上にも書いたように、
24p：3GOP
50i：3GOP
60i：6GOP
50p：6GOP
60p：9GOP
でいく予定です。
24pを6GOPにする必然性が余り感じられないのですが、この先A2と同じ感じで作る予定のnatural3はもっとデータサイズが嵩張らないものになりますので、それではダメですかね？f^_^;)
ところで、720pにタイプミスがあったので先ほどまでやり直していたのですが、一応60pは出来上がりました。
明日50pを完成させたら公開します(｀▽´ゞ
お楽しみにー(ﾟ∀ﾟ)
投稿： 1798
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on: December 21, 2013, 12:03
A2を公開しました(・∀・)
本家の私のスレからDLしてください。
今時間が無いので説明は後ほど(｀▽´ゞ
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