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著者 トピック:GH2 カスタムファームのお勉強
bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 2, 2012, 20:31
引用

syoushowさん

画像上げるためのレスが余ったら削除しますんで、バンバン新しく上げてもらって構いませんよ.。゚+.(*'ω'*)。+.゚。.
ところで、なんかこの枠の中の部分が黄色から白に変わって表示されてるのはなぜなんだろう・・・

syoushow

投稿: 313
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 2, 2012, 20:54
引用

bkmcwdさん
>画像上げるためのレスが余ったら削除しますんで、バンバン新しく上げてもらって構いませんよ.。゚+.(*'ω'*)。+.゚。.
お気遣いどもです。m(_ _)m
今日は時間を掛けたくなかったので一気にココで挙げさせて頂きましたが、ユックリやるならフォト蔵のアカも使いますので大丈夫ですよん。

>ところで、なんかこの枠の中の部分が黄色から白に変わって表示されてるのはなぜなんだろう・・・
編集を繰り返してる途中に変わったので、一瞬何か粗相σ(^^;したかと驚きましたが、、、
トピック一覧からキレイに変わってますし、bkmcwdさんじゃなきゃ raitankさんが何か弄られたとか??。

tomozo

投稿: 120
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 2, 2012, 21:02
引用

え?変わってないデスよ?@Mac safari

har-k

投稿: 365
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 2, 2012, 21:27
引用

みなさん、こんにちは
 
soruさん
BD用セッティングのご報告ありがとうございますー<(_ _)>
サンプルもダウンロードさせて頂きました。
ISO1600の方をStreamEyeで覗いてみました。↓下画像 ※19フレーム目(Pフレーム)
ビットレートは上限に近い値のようで、ライトや反射して「白とび」しているところはマクロブロックを
スキップしているようです(※黄色の●のところ)
スキップして、他の目立つところに力を入れている(ビットレートを割り当てている)といったところでしょうか。
限られたビットレートの中で、画面全体としての画質(≒QP値)を保つためうまくやり繰りしている、いいサンプル
のような気がします。
Image
 

 
>TAW5ではBD38Mの方はスマレン不可ってなってましたね。
TAW5はあくまでBD完全互換しかスマレン出来ないのでチョット不便ですよねー。
別のソフトがよさそうなものが見つかったら教えてください<(_ _)>
 
  
 
 
raitankさん、bkmcwdさん

例のノイズの件、ノイズの見方があまりよく分からないワタシが言うのもなんですが、コレbkmcwdさんの
サンプルは「Bフレーム」のところを(たまたま?)使ってるんじゃないですか?(あくまで推測ですが・・・)

thepalalias さんがDさんのトピで↓のような前提を書いていますが、ワタシにはうまい言い訳のように
感じました^^;)
比較検証自体はいいアイデアだと思いますが、もうちょっと正確で分かりやすい前提でやって欲しいなーと。

This test is designed for Intra settings. Other settings have been included for reference,
but no effort was made to check whether the frame used was I, P or B.

 
 
 

 
syoushowさん
視覚化、お疲れ様でございます。
あとでじっーくり見させていただきます。

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 2, 2012, 21:35
引用

syoushowさん

色変わってますよねえ?f^_^;

tomozoさん

マジで?変わってない?(゚A゚;)

har-kさん

>ワタシにはうまい言い訳のように感じました^^;)

IかBかで結果が変わるので(以前Ralph_Bが検証済み)こういう比較は面倒なんですよね。
まあマトリックスの傾向がわかりやすくていい検証なんですけどね^^;
早くdriftwoodはマトリックス送ってこないかな~

tomozo

投稿: 120
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 2, 2012, 22:05
引用

キャッシュ空にしたら白くなりまんした。新デザインッ?

今更聞くのも恥ずかしいんですが「マトリックス」って何をどのように味付けするんでしょうか?
ptoolがバージョンアップしてからポッと出てきたと思うんですが・・・

raitank
管理者
投稿: 591
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 2, 2012, 22:21
引用

har-kさん
> 例のノイズの件、ノイズの見方があまりよく分からないワタシが言うのもなんですが、コレbkmcwdさんの
> サンプルは「Bフレーム」のところを(たまたま?)使ってるんじゃないですか?(あくまで推測ですが・・・)

そうなんですよね、実は先ほど、bkmcwdさんと電話でお話ししている最中にボクも同じ事を思いつきまして、「きっとそういう事に違いない」って二人で話してました。この辺、3GOPだと、少なくとも連続フレームで3枚見て頂かないと… ってのが面倒ですね(笑)。

あと、枠の中が白く表示されてしまった皆さん、元に戻りましたでしょうか? 実は先ほど、このフォーラムのエンジンにアップデートがかかりまして、その途端にボクがカスタマイズした部分が吹き飛んですべてがデフォルトに戻ってしまいました。慌てて、カスタマイズをかけ直したんですが、その間にフォーラムページを表示された方だけ、オリジナルの白背景等がキャッシュに入ってしまったものと思われます。一旦、キャッシュをクリアして頂ければ、黄色に戻ると思うのですがいかがでしょう??

お手数をおかけしますが、どうか宜しくお願いします。(^_^;)

raitank
管理者
投稿: 591
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 2, 2012, 22:24
引用

あららら。今、自分がキャッシュをクリアしましたら、枠内が白くなってしまいました…(泣)。ごめんなさい。すぐ直します。。。(>_<)

raitank
管理者
投稿: 591
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投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 2, 2012, 22:27
引用

申し訳ありませんでした。ページのデザイン/レイアウトを司る CSSファイルをカスタマイズ版に戻すのを忘れておりました。
今度こそ、使い慣れた黄色いページに戻ったと思います。改めまして、ブラウザのキャッシュをクリアしてお使いください。(^_^)v

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 2, 2012, 22:48
引用

tomozoさん

マトリックスって厳密には私もまだよくわかってないんですよ^^;
ノイズの出方や色味、ひょっとしたらDRも変わったりする「かもしれない」んですけど、私にはその仕組みは説明できません(-_-;)

ただ、例えばSednaマトリックスはバンディングが出にくいのではないか?とか、マトリックスによっていろいろ特徴があります。(あるようです^^;)

16進数でできているのでそのまま弄りにくいのも大きな壁ですね。
・・・なので、いろいろなマトリックスをsyoushowさんに立体グラフにしていただいて可視化できたら使い分けられるようになるかな・・・と^^;

raitankさん

Iフレームの件は彼に言ってみますよ念のため^^

おかげさまで色は直りました( ゚∀゚)

shirap

投稿: 55
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 3, 2012, 01:20
引用

Zacutoの「Great Camera Shootout」のように、GH2の改造ファーム種目別対決も、半期ごとに開催して欲しいです。

暗所優勝はコレ。人物室内撮りはコレ。みたいな感じで。

ちょっとずつ比較大会は始まってはいる気もしますが、どうせなら、同じ条件で、いろんな分析結果を総合して「争う」というのはいかがなんでしょうか?未だに、どれがどのシーンに最適なのかよく分かりません。各スレッドを読み、個々の判定をなんとなく読んで、自分でもテストして、コレ使おうかなと思っていると、また新しいのが登場して… すごく悩ましいです。どこかで決めなきゃいけないなとは思うのですが。圧倒的にコレじゃない!って思えればいいのでしょうが、どれも良さそうで。

tomozo

投稿: 120
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 3, 2012, 16:49
引用

なんかエラー出てましたね・・・某信者様の攻撃かと一瞬思いましたw

さて、GWなのに生憎の空模様。
「ならば」と、こんな時しか撮れない映像を模索してましたが、アマチュアに縮れ毛が生えた程度の自分には難しいもんです。
https://vimeo.com/41474812
natural v2.11
どんよりした薄暗い天候でも破綻なく記録してくれてます。
むしろ極端な明暗差が無くて納まりがいいかも?
畑に落ちた梅の花びらが少しジャギってますが・・・@オリ9-18mm

bkmcwdさん
マトリックスの件少し安心しましたw
showshouさん
やはりここは例のカードで行こうかと・・・でも実際スパンできなくてさぁ困った!という場面が無いのも事実w
だからついつい買わないでしまっている現状です。

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 3, 2012, 19:20
引用

syoushowさん

改めて解説がついたマトリックス図鑑を拝見して感動しました.。゚+.(*'ω'*)。+.゚。.
すごい!すごすぎます!私はいまだにサッパリですが、それぞれの違いを説明できる貴兄には、更に私みたいな人間にでも理解できるような解説を是非お願いしたいです。
そして、その解説とともにwikiに目玉にしたいですね( ゚∀゚)

ここまでの流れでは、マトリックス以外の部分をいじったセッティングでは、センサーからの生の情報をいかに劣化させないで吐き出させるか?に特化していたように思うのですが(多少語弊があるかもしれませんけどw)、マトリックスをいじることで本来のカメラとしての「画質」を変えていくわけですから、もしかしたらこちらの方が重要な情報ではないかと思います。
特にユーザーにとっては3GOPかイントラかなんてのは自分の編集環境や技術的好みの問題で決まってきますけど、マトリックスに関しては正に見た目の画の違いで選ぶ項目ですよね。

もちろんGOP長による特徴を全否定するわけではありませんが、GOP長によるセッティングの違いは既に単なる「コンテナ」を選ぶ基準の一つになりつつあるので、今後はマトリックスによる違いの方が中心になりそうです。
私なんぞは単なる「コンテナ屋」として良質なマトリックスの性能が発揮できるコンテナを粛々と作ってればいいと・・・なんて楽なんだ(笑)

急ぎませんが、ぜひ「サルにもわかる3Dグラフの見方」と、「グラフでわかる、各マトリックスの違い」を完成させて欲しいと思います。
何なら直接編集していただいた方がいいでしょうね。
この項目は本家のフォーラムでもしっかりと解説されていない部分なので、価値は超高いですよね(°∀°)

ぜひぜひ夜露死苦お願いしますね!<(_ _)>

皆さんからもお願いしてくださいね(笑)

shirapさん

>ちょっとずつ比較大会は始まってはいる気もしますが、どうせなら、同じ条件で、いろんな分析結果を総合して「争う」というのはいかがなんでしょうか?

このセッティング間の比較は昨年からずっと続いていて、私の駄作達も何度もそれに晒されてきました。
おかげで鍛えられた部分が大きいですけどね^^
上でhar-kさんやraitankさんが指摘しておられた「どのフレームを選んで比較するか」については、過去私の3GOPは意図的にイントラを持ち上げるためのダシに使われていたこともあります(苦笑)
今回のthepalaliasによる比較もそうですが、結局こちらが得たい結果を出すためには自分でテストしなければならないわけです。

これはあくまでも仮説として書きますが、もしイントラより3GOPのほうが優れていると考えるなら、そう考えている人自身が比較テストをして結果を出さなければ、その事実は伝わりません。
人の出した結論に納得がいかなければ自分で確かめるしかないんですよね・・・

イントラ教信者はこの辺を積極的にやるので、あたかもイントラが最高のように広まっていますが、実際はどのセッティングにも長所短所はあって、好みの問題でしかないはずなんです。
一方、私やdriftwoodのようなテスターは、他とのあからさまな比較は避けてきたので、結局行動力のあるファンが多いイントラが一番人気になってますよね。
あと、今まで観察していると、イントラ以外のセッティングの弱点は必ず指摘されていますが、イントラ独特の弱点に関してはChrisも沈黙していることに違和感を感じます。そういう意味ではイントラセッティングというのはdriftwood単独のプロジェクトではなく、本家フォーラムを挙げてのものであるということがよくわかります。そこには、単なる良し悪しではなく、政治的な要素も感じますね。もちろん悪い意味ではありませんが。

要は何が言いたいかというと、客観的な性能比較というものは、実のところ今までされたことがないということです。
こういう比較を私は研究のために、個人的にはやってはいますが、私のような立場でそれを公開できないし、結局誰かにやっていただくしかないんですよねf^_^;)

もちろん私のセッティングの中での「○○用はコレ」というのは説明できますが、人様の分までは説明しようがないのが実情です。

・・・というわけで、もし客観比較が必要なら、それこそ本家に任せるのではなく、当フォーラムでも行うべきなんだと思います。

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 3, 2012, 19:28
引用

tomozoさん

もちろん人様の買い物にあれこれ言うつもりではありませんが、例のカードを導入する動機としては、
「どーせ買うなら長く使える良いものを」
というのも重要かもしれません。
GH2ではこのカードの性能をフルに活用できていないけれども現存するSDカードの中では最高性能というだけであって、いずれ登場するであろうGH3とかではUHS-1規格が活きてくるのかもしれませんし^^

もしGH3でUHS-1対応スロットでカード性能を今よりも使えるようになったら、もちろんその時のGH3のキャパにもよりますが、とんでもないことが出来るようになりそうです。
そうなったときにも使えるカード・・・と考えればお得かもしれませんね。
私は昨年購入してからもう何千回スロットに突っ込んだかわかりませんが、「曲がったw」こと以外で問題は今のところ起きていません。
普通の使い方なら何年分に該当するレベルの「酷使」かはわかりませんが^^;

追伸:
サンプル有難う御座います!<(_ _)>
新naturalはもう少しで出しますので楽しみにしていてください( ゚∀゚)

tomozo

投稿: 120
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 3, 2012, 20:46
引用

bkmcwdさん
いやぁわかっちゃいるんですがねぇwどうも優先順位が低いんですよねぇw
やはりさしあたって困ってないのが理由だったりします。

新natural期待してます!
今のVerでも全く不満は無いんですけどw今度弘前城行くので試してみます!

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 3, 2012, 21:06
引用

tomozoさん

あくまでも、困ってないけどどーせ買うなら…という話ですから(^ ^)

>新natural

公開は連休最終日頃って考えてましたが、もしそれまでにということならPMで送りますよ?
もっとも今悩んでるのは60pなんで、24pはだいたいできてるんですよね〜。

tomozo

投稿: 120
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 3, 2012, 21:43
引用

ちなみに新naturalの24Pは特に変化なしですか?
だとしたら今のVerで行きますが・・・24P以外は使い道が思い浮かばないので・・・w

へっぽこレビューで宜しければサンプルと感想を兼ねてへっぴりテスター引き受けます!!

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 3, 2012, 21:47
引用

tomozoさん

PMで送りました( ゚∀゚)
24pも少し変えてあるのでお試しください。

tomozo

投稿: 120
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 3, 2012, 22:12
引用

wow!ありがとうございます!
さっそくバージョンアップ中・・・テストしてみます!

bkmcwd
モデレーター
投稿: 1798
Permalink
投稿 Re: GH2 カスタムファームのお勉強
on: May 4, 2012, 04:09
引用

syoushowさん

マトリックスについて理解度ゼロの私から質問とお願いががf^_^;)

driftwoodが私にIBPフレーム用のCMマトリックスをくれると言ってましたが、ひょっとして貴兄も作れるのではないかと思いまして…
カスタムマトリックスを組み合わせる場合、GOPテーブルを変えないとコーデックの迷い具合がストックより酷くなるケースがあるので、多少調整は必要になる前提で、何かオススメのマトリックスを作れませんかね?

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