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著者 トピック:FilmLook? ColorGradingについて
raitank
管理者
投稿: 591
Permalink
投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 09:23
引用

あ〜〜、仙人です(爆)。

fujinonさん、この一見「トーンカーブ」しかしてその実態は「彩度カーブ」って、実はもの凄くレアで画期的な機能じゃないでしょうか? こんなん、見たことありませんよ。へーーー。

今、うちのグレーディングソフトのパラメータを色々と探索してたんですが、その名もズバリ「暗部彩度(shadow saturation)」という項目がありました。おぉ!これか??と、いじってみましたが、どうも違うようです。たしかに暗部のクロマだけ上がるんですが、つながりが悪すぎて、とても使えるとは思えず(添付画像参照)。

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raitank
管理者
投稿: 591
Permalink
投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 09:28
引用

そか。1-300さんの書き込みを見て改めて気がつきましたが、実はさっきアップした「ドラマ仁」の写真て、掲載したままだとヤバいのかしら?もはやどこから持ってきたか?も覚えてないし(爆)。こういうのって、どうなんですか?? どうせ「勉強用」とか言っても日本の狭量な法律では、駄目なんでしょ?(笑)

ゲスト

投稿: 89
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投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 09:37
引用

ああ、クイズですね。難しいので忘れていました。

>隠せないのは 元のラティテュ-ドと諧調特性か

これも、raitankさんレベルのフォトレタッチ技術があれば後処理(合成)で可能じゃないのかなと思うのですが違うのでしょうか?

回答を催促されてしまったので、答えます。
フィルムはBとD.
一眼買って1年未満のボクには難問です。

fujinon

投稿: 71
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投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 09:40
引用

「暗部彩度(shadow saturation)」それですね。たぶん。
おそらく素材のクロマデータ量不足で破綻している可能性はありますが画を見る限りではそれだけでもなさそうですね。
XF305にはLow Key Saturationという項目がありやはり暗部の彩度を持ち上げてくれます。
FS100には似たような機能がないんですよね…
でもフォトショップでいじってたら単にコントラストを強めるだけでもけっこう暗部の彩度が上がるようです。

ゲスト

投稿: 89
Permalink
投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 09:44
引用

raitankさん
法学部法律学科卒のボクから言わせてもらえば、厳密にいえばもちアウトですね。笑 
しかも、私まる1年、TBSじゃないけど、CXのデジタルコンテンツ部にいたことあります。でも個人ブログなので、ぜひそのままで。笑
みなさん、JINみていないのですね〜。25パーとれるお化け番組なのにっw

>うちのグレーディングソフト

なんのソフトですか?

raitank
管理者
投稿: 591
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投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 09:54
引用

>fujinonさん
あ、なるほど。機能的にはこれで合ってるんですね。でも、5D MarkII@ISO1600で撮った動画の一コマだからってのが敗因かも?ですね。XF305の4:2:2だと、やっぱりスルッと綺麗にいくんでしょうねぇ。。。

>swingerさん
やっぱアウトすか!? そうだろうなとは思いましたが、でも法学部卒としては「個人ブログだもん」ということで、情状酌量の余地ありと見る?いやはや、アメリカでもイギリスでも、例えば音楽なんかにしたってクレジットと「iTunesで買えるよ!」みたいなメッセージ入れれば自由に使えるようになったのにねぇ。日本、なんでも遅すぎ!

グレーディングソフトは、もちろん、FCP-Xで使えなくなっちゃった「Color」でございます(泣)。…AppleがFCSに同梱するために買収するまでは、単体$25,000で売られていた大物ですよ。本当にモッタイナイですねぇ。

ゲスト

投稿: 89
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投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 10:05
引用

日本じゃ、誰も面倒な仕事を増やしたくないから安心です。ジャニーズ以外は(笑)

Finalcut Xの最新記事、とても面白かったです。
みんな慌てふためいている中、raitankさんがまるで無関係者のように、端からにこやかに見守る姿。
本当に紳士です!

>単体$25,000

まじですか!?今からFinalcutStudio3を勉強します!!

raitank
管理者
投稿: 591
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投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 10:35
引用

いえいえ。紳士だから、じゃないんですよ。ボクは一年ほど前に、PremierPro+CUDA をとるか? それとも、FCP+Open CL に特化するか? 自分の中で賭けをして、後者を取りまして。…で、グラフィックカードも CUDAの nVidiaではなく、OpenCLの ATI系に換装して待ち構えていたワケです。ところが、結果的に先週 FCP-Xが出た瞬間その場で賭け金オール没収になったんで(笑)。今さら慌てふためいても遅いんです。
あと、fujinonさんは超お嫌いのようですけど、ボクはもうかれこれ20年近く Appleとジョブス師に恋をし続けている「筋金入りの Apple党員」なので(笑)。こんな事くらいじゃ…

fujinon

投稿: 71
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投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 12:18
引用

macはもちろんiPod、iPhoneまでも嫌いになっちゃいました(笑)
macユーザーからデータ貰うと文字は化けるし独自の圧縮かけたり文化が違いすぎ!
アップルPCのシェアって1割くらいなんでしょ?目立ちすぎですよ(笑)

raitank
管理者
投稿: 591
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投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 13:50
引用

アップル PC…(笑) ですから fujinonさん、それを Macと呼ぶんですってば。
あと、パソコンベースのシェアはそうかも知れませんが、Windows 界隈って今でもメインで普及しているOSが、10年前の XPらしいじゃないですか?
さらに、iPad、iPhoneなんかが動くスマートフォン・モバイル機器向けの小型のオペレーティングシステムってことで言ったら、Windows Mobileは1割はおろか、5%以下、いえ4%をも下回っているそうですねぇ?(笑)

(また段々と某2ちゃんのなんちゃら板みたくなってきた…(笑))

ゲスト

投稿: 89
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投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 17:19
引用

お二方、もっと舌戦繰り広げて!WIN派のボクにとってマックの存在意義は、物欲、プロダクトデザイン、所有欲、クライアント受け狙いです。
あと、トラックパッドで慣れるとめっちゃつかいやすいですね。マウスより楽だとは思いもしりませんでした。

ゲスト

投稿: 89
Permalink
投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 17:21
引用

ボクが初めて買ったマックは、大学生時代のパフォーマ575?だっけな。
通称、狛犬と言われた、デザイン評価最低のものです。卒論書いてお役御免となりました。

fujinon

投稿: 71
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投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 17:49
引用

いやぁもうこの年になると新しいシステムを覚える気にならないのでmacを食わず嫌いしているということろもあると思うんですよ。
何年か前はファイナルカット使ってみようかとか、mac屋さんから来るデータのためだけにmacmini置いとこうかと本気で思いましたが…
SONY製品も今回のNEX-FS100が何年ぶりでしょうか。昔はSONY多かったんですけどね。
てなわけで実はあまりブランドにはこだわりはなくその時点で信頼性の高そうなものを選んでいるって感じです。

raitank
管理者
投稿: 591
Permalink
投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 18:30
引用

え〜、おほん。皆さん、ここは「FilmLook? ColorGradingについて」の語らいの場ですので…。

みんなガジェット好きだから、気をゆるめるとどこもかしこも「機材について」の会議室になってしまいますな(笑)。

fujinon

投稿: 71
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投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 18:37
引用

そろそろフィルムの答えが知りたいですね。

raitank
管理者
投稿: 591
Permalink
投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 18:38
引用

はい。1-300さん、今日はロケハンと仰ってましたが、東京は今日も猛暑だったので大変だったでしょうねぇ。。。
ていうか、梅雨はどこに行っちゃったんでしょう?(笑) まだ明けてないですよね?

ゲスト

投稿: 89
Permalink
投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 19:18
引用

あたったら、なんか頂けるのでしょうか。

fujinon

投稿: 71
Permalink
投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 20:02
引用

フィルムルックと言えば…
また昔話になってしまいますが、まだCM撮影がフィルム全盛でパナソニックのバリカムが出る何年も前になんとかビデオでフィルムっぽく
見せようと研究したことがあります。
撮影時にはちょっとアンダー気味にしてもらいディティールは抑え目。ライティングもフラットぎみ。
ビデオカメラは60iしかないのでWSに取り込んでフィールドインターポレーションで30pに。
カラコレでレンジを圧縮してクロマを持ち上げて…
すると監督からフィルムっぽいねと絶賛。
90年代の話です。

1-300

投稿: 173
Permalink
投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 28, 2011, 23:26
引用

>XF305にはLow Key Saturationという項目がありやはり暗部の彩度を持ち上げてくれます。
FS100には似たような機能がないんですよね…
でもフォトショップでいじってたら単にコントラストを強めるだけでもけっこう暗部の彩度が上がるようです。

SONY PMW-EX3 PMW-F3 にはまさに Low Key Sat. という調整項目がありましたよ。 最近、レンタルで使いました。
 私は暗部に色が乗らないように - 側にして使いましたけど。   FS100 には無い?
 raitankさんがレタッチして下さった F の写真 「雪帽子を被って獲物を待っている人食い草」 、ハイライト以外に乗ったフィルムグレインも良い感じですが、
絶妙かつ上品な S-Curve をあててもらっているのでしょうか、暗部が締まりつつ 若干クロマが乗っています。ハイエストはそのままで。 多分 とりたてて暗部にマスクを切ってクロマを上げたりはされていないと思いますが・・・・
カーブがきつ過ぎると逆にクロマを引いてやらないといけないくらい暗部に色が乗ります。( 優秀なカラリストは言わなくても 暗部を締めてと頼むとセットでクロマも引いといてくれます。)
 こうなる理屈は(知りたいなリストの上位にランキングしています。 誰か知ってます?)良く分かりませんが、これをうまく活用すれば自然な感じで彩度を上げられるかもしれませんね。

90年代の初め頃、VE をやってました。 HL-79E とか、EC-1125 ,それこそバリカムの大元になったAQ-20 とか・・・・・・・ああ、これビデオカメラの型番です。fujinonさんならご存知ですか?(笑)
AQ-20は世界初デジタルプロセッシングビデオカメラですが、他のは撮像素子は真空管だし 調整は中の基盤の無数にある可変抵抗をWFMとPMを見ながらぐりぐり・・・・・・・
 今書いていて 思い出して呆れてしまいましたが、その頃の自分のテーマが FilmLook でした。・・・・・うーん、根が深い。(笑)
 その頃 見たCMで 明らかにビデオカメラで撮っているんだけど突き抜けたトーンですごくかっこよかった作品、 日産ブルーバードU12 のCMで Sade の Love Is Stronger Than Pride がかかっていて 2台の車が無線で交信しながら新緑の中を走ってるっていうのなんですけど、 ネットで探しても見つかりません(涙)
ビデオでもカッコいいのはある?(自問)

クイズの方ですが まだあと2人程来られるかな?  まっ、もうちょっと置いときますか。
正解者には何もあげませんが、このトピックの中でだけ みんなで先生と呼びましょう。
誰も居ない時は私のことをジェダイと呼んでください。   8-)

raitank
管理者
投稿: 591
Permalink
投稿 Re: FilmLook? ColorGradingについて
on: June 29, 2011, 01:28
引用

>1-300さん

ロケハンはいかがでしたか。暑くて死んだのでは?とお噂しておりました(笑)。

しかし。Fの写真は「雪帽子を被って獲物を待っている人食い草」などという物騒なものだったとはつゆ知らず(笑)。食虫植物だよなあこれ?とは思いましたが、もっと危険がアブナイ植物だったのですね。

このフィルムルック補正は、まず一旦、Photoshopの「トーンカーブ」で軽くSカーブをかけて調子を整えてから書き出して、それから DxOというメーカーのフィルムシミュレーターを通しています。この写真に使ったのは、昔愛用していた「Fuji Superia Reala 100」の色調に、「Kodak Elite 100をクロス処理した時の粒状感」をブレンドしたボクのオリジナルレシピです(笑)。

30代の中頃まで、35mm、4x5、6x6 と、ずっとフィルムを自分でスキャンして印刷原稿用のデータを作っていたので、デジタル化された時のフィルム原稿がどう見えるか?は知っているんですよ。で、デジカメが一般的になってきた時に、あぁこれは嫌だなと。こんなノッペリしたデータ、刷りたくねーし!と思って、以来、研究を重ねてこうしたレシピを1ダースほど作って運用するようにしていたんですが、最近はそれもやらなくなっちゃって。

一つには、DxOのような物理シミュレーター系以外に良いもの(よりデジタルと親和性が高いもの)が出てきたこと。もう一方では、こちらの感覚がデジタル写真に馴れちゃって、逆にフィルムの絵のほうをピンぼけ?と思うようになってきちゃったこと(笑)。先日見た Zacuto Shootoutでも、35mmはやっぱスゴイですが、かたやの16mmは正直、もう見てるのが厳しかったですね。

いやでも、久しぶりにこうしてフィルムシミュレーターなんか起動しちゃって、懐かしいなぁ…(笑)。

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